リザードン- ポケモン育成論ソードシールド

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20/02/08 20:12

1きゃた (@REKTPIGX)

見やすくていいですね

20/02/08 20:48

2アリス・カータレット

論は文句ありませんがダメ計がおかしいです。
持ち物なしドラパルトのアローで落ちるほど耐久低くありませんし、逆に無振りで球キッスのダイジェットが受かる程硬くもないです。
ドラパルトは球と記載し忘れていると思います。逆にキッスは持ち物+補正なしでも78.4〜92.8%となりました。

20/02/08 21:54

3みるて (@myrte01)

>1,2
コメントありがとうございます。
ダメ計修正しました。
誤字脱字等のミスがまだあるかと思いますので、見つけ次第修正していきます。
ダメージ計算についても、必要に感じたものがあれば、徐々に増やしていきます。

ソーラービームの採用を検討中で、使用感が掴め次第追記する予定です。考察された方がいましたらコメント頂けると幸いです。

20/02/09 13:21

4飛ぶ鳥 (@asuhori_ng)

読みやすく且つ内容もしっかりしていて、良い育成論だと思いました。
普段は晴れ起動をエルフーンに任せた巨大リザ使っているのですが、この型も使ってみたいです。

ダメ計に関して、通常時だけでなくダイマックス技の記載もあるとより参考になるかなと思いました。自分が初心者故にダメージ感覚が無いだけかもしれませんが…汗

20/02/09 14:27

5みるて (@myrte01)

>4
エルフーンは起点作成と起点回避の両方ができる点が強いですよね。本論のリザードンは対面やサイクルでの運用がメインなので慣れるまで扱い辛いかもしれませんが試して見て下さい。
ダイマ時に積みながら突破できるかどうかのラインは重要だと思うので、ダメージ計算を何匹か追加しておきます。

20/02/10 00:43

6ほのおタイプ (@siro_takumi)

フォーク元の育成論を書いたものです。私では知識が足りず作りきれなかったリザードンの育成論を完成して頂きありがとうございます。どうも自分はダイマックスしない事にこだわりすぎていたようで、ダイマックスするスカーフリザードンという考えは浮かびませんでした。
ソーラービームに関してですが、自分が採用型と非採用型を試して見て感じたのは「外すと欲しくなる」が「採用していると使いにくい」といった感じです。リザードンは水技岩技や砂起もちのバンギラス等を呼びやすく、またサンパワーとバレるので天候を変えられ安いです。そのためソーラービームとしての使い勝手はイマイチ、使うならダイソウゲンとしてになると思いますが、ダイウォール→ダイバーン→ダイウォールの流れを想定しているならその流れ又はそれまでで相手のダイマックスも切れ、天候が晴れである場合でないとソーラービームは使いにくいです。1度トリトドン相手にソーラービームで拘ってしまったあとバンギラスを出されたのですが、サンパワーも発動せず、溜まるのに2ターンかかり、特防1.5倍で簡単に受け切られ、弱点保険も発動するという最悪の結果を呼んでしまいました。こだわってしまうこととも相性が悪いと思います。（私は晴れパ起動役は非採用なのでエルフーンなどによって変わるかもしれませんが）
ただ、抜いてしまうと本来相手ができる水タイプの受けポケに止められてしまいます。
ダイウォール枠も欲しいですし、現在の確定欄が宜しいのではないでしょうか。
まだまだ未熟者ですが、勉強させていただき、リザードン使いとしてより上達できるように頑張ります。

20/02/10 00:58

7みるて (@myrte01)

>6
こちらこそ新しい発想を頂けて助かりました。スカーフリザードン自体自分では考えつかなかったので考察が楽しかったです。

仰る通り、ソーラービームは欲しい場面気軽に打てず、ダイマックスを強制させられる点が非常に使い辛かったです。げんしのちからも同様の感想でした。

自分のパーティではソーラービームよりも竜の波動やダイウォールが欲しい場面が多かったのですが、他のパーティだとまた異なる使用感になると思っていたため、別の方の意見が聞けて参考になりました。
ありがとうございました。

20/02/10 03:21

8抹茶狂 (@matchakyo)

なんでや阪神関係ないやろ！
もしやツッコミ待ちだったかなと思いまして…

20/02/10 13:49

9みるて (@myrte01)

>8
この数字を見て反応せずにはいられませんでした。
香り付け程度の小ネタを拾って頂きありがとうございます。

20/02/10 22:47

10こさん

ふと久々に見てみたら、まだ投稿されていたとは！
ひょうかご！

20/02/10 23:21

11みるて (@myrte01)

>10
結婚してからポケモンできる時間が少なくなって引退気味だったのですが、面白い育成論を見つけたのでフォークさせて頂きました。
友人のROMですが、新シーズンも参戦・考察してるので、ぜひまた育成論見ていってください！

20/02/11 21:20

12ダメ計

ほうしゃの与ダメが無振りキッスに対してのものになってるみたいです。

(究マネ ver5.1.06使用)
→H252トゲキッス
70.8-84.4%

採用理由の所と同じ立ち回り(ウォ-ル×2)をした場合、H振りの突破率は7割くらいのようです。
文字なら8割5分で落とせますが、強運キッスでもない限りその後のエアスラはほぼほぼ耐えるので、やっぱり放射が安定ですかね。

20/02/11 21:54

13＞12

サンパワー忘れてました…
ダイマ後の攻撃ターンで1/4削れるので、急所がなくとも落とされる可能性はあるっぽいです。(無振りジェット+エアスラ ~83.3%)
そもそもH振りに限った話で、それも3割未満の確率を引いた後の展開なのであまり気にしなくてもいい事だと思います…でも適当なこと言った自分が許せないので訂正しました
連投失礼しました。

20/02/11 22:04

14みるて (@myrte01)

>12
ダメ計ミスまだあった様で申し訳ないです。もう一度確認してみます。

確かにH252のトゲキッスは7割程度の乱数になりますが、実際はHに振り切っているトゲキッスは余りいないので、突破率はもっと高いと思っていただいて大丈夫です。
データがないので論には反映出来ませんが、トゲキッスの構築記事をいくつか読めばご理解いただけるかと思います。
なのでトゲキッスだけで技を考えるならば放射推奨です。

20/02/11 22:14

15みるて (@myrte01)

>13
(ダイマックス時のサンパワーダメージは元のHP計算なので2ターン分でも1/8しか削れてないハズです)

20/02/11 22:47

16＞12

>15
ダイマ後を(ダイマ終了後)という意味で使いました…
スカーフが適用されてキッスにトドメを刺すターンの終了時の減少量です、こちらこそ曖昧な言い方して申し訳ない…

20/02/13 18:39

17モグラ

すごくいい論だと思いました。
一つ質問です。自分の持っているリザードンが巨大マックスなのですが、それでもこの論の構成で変わらず使えますか？

20/02/13 19:08

18みるて (@myrte01)

>17
キョダイで運用するのは微妙ですね。
能動的にサンパワーが発動出来ないのでダイマターンを消費したり炎打点で一貫を作ったりするこの型とは相性が悪いです。
キョダイは崩し性能が高いと聞くので技を打ち分け出来た方が強いと思います。

22/08/27 08:00

19ドンドンドン

炎技はブラストバーンではダメでしょうか

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