カジリガメ- ポケモン育成論ソードシールド

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20/01/18 03:50

1レモンガラス (@Lemon_lemon_pk)

投稿お疲れ様です。レイアウトが綺麗で読みやすかったです。
内容について、いくつか気になる点があるので書かせていただきます。

まず確定欄の努力値についてですが、個体値31において努力値は8n+4振ることで実数値が上昇するため、D8という振り方は努力値を4無駄にしています。B4D4と修正した方が良いかと思います。

また調整についてですが、わざわざSを下げてまで耐久に振る利点が読み取れませんでした。論を読むにSをドラパ抜きまで振り、明確な耐久調整先がいなかったのでAぶっぱ、残りを耐久に振ったようですが、耐久面で意識した相手がいないのならスカーフ持ちを意識してSを上げた方が良いです。
耐久調整とは本来、耐久に振らない場合に殴り勝てない、起点作りや積みバトンといった仕事ができない相手からの攻撃に対して耐久振りによって確定数をズラし、逆に勝てるようにする、もしくは必要な役割を果たすために行います。その代償として本来持つ火力やSを失うので、耐久調整を行う場合にはその調整に火力やSを下げるだけの価値がないといけません。(鈍足ポケモンはSにそもそも振らないこともあるためこの限りではありません)
カジリガメの場合、準速であれば雨下でS+1の100族まで抜けますが、この論の振り方ですとドラパルトまでしか抜けず、環境に多く存在するドラパルトより速いスカーフ持ちに抜かされてしまいます。
この場合カジリガメのHPが削れた状態で相手を突破した後(素のSが高くなく、弱保の為に攻撃を受けたいこの型であれば頻発すると思います)、死に出しされた相手のスカーフ持ちに上から殴られ突破されるという準速にしていれば上から突破して避けられたかもしれない負け筋が生まれます。特に雨状態で上から殴ることができれば何の脅威でもないが、上を取れなければじしんによってダイマックス状態に半分以上ダメージを与えてくるスカーフドリュウズは本来意識すべき相手だと思います。
そのデメリットに勝るメリットがこの耐久振りにあるのでしょうか？もし意識した相手や私が読み取ることのできなかったメリットがあるのでしたら、論内に明記していただければ嬉しいです。

次に、与ダメにダイマックス技がないのが気になりました。ダイマエースならばダイマックス技のダメ計は必須だと思います。あとアクアブレイクのドリュウズへの与ダメが多分間違っています。

最後に指摘ではありませんが、2倍抜群アイアンテールより等倍諸刃の方がダメージが高いのは、タイプ一致補正によるものです。タイプ不一致アイアンテールは威力100であり、抜群によってダメージが2倍になります。(ざっくり威力200相当と考えてください)対して諸刃はタイプ一致補正1.5倍によって威力225になるので、不一致抜群アイアンテールより諸刃の頭突きの方が与えるダメージが大きくなります。

以上です。長文となってしまい申し訳ありません。

20/01/18 21:48

2天さん (@Tentera_10T)

>>1
丁寧なご指摘ありがとうございます…

BD振りはすぐに修正しました！初心者すぎますね…お恥ずかしい…

対戦の経験も浅く、仮想敵やSの調整先がほとんど思いつかなかったため、このような調整となりました。まだSに振っても耐えられると思うので、努力値についてはもっと深く考察してみます！

ダイマして戦うならダイマ技のダメ計いりますよね…ダメ計回り加筆修正します！

もろはアイテの火力問題ですが、考えれば分かることでしたね…考えるって大事…

1人ではたどり着けない考察ができました。コメントありがとうございました！

20/01/19 10:21

3わん

拝見させていただきました。
少し疑問に思った点がありますので、お答えいただければ幸いです。
第一に弱点保険を持たせる意味が薄いように感じました。投稿者様の載せているダメージ計算だと、仮想敵にはどれも弱点保険より命の珠のほうが効果的な運用が出来そうな気がします。
弱点保険を利用したことで確定数の変わるポケモンを載せることで、有用性を示すことができるのではないでしょうか？
もしくは耐久の上がる性格を利用した弱点保険のほうが効率的な運用になるような気もしてきます。

また、仮想敵(載せているダメ計なのでそうなのかという判断です)の１つにギャラドスを挙げていらっしゃいますが、ダイマックス前提の運用ですと、受けにきたギャラドスこちらのダイストリーム後(確定4-計算間違えていたらすみません)に打つのがダイロックとなり再度雨を降らせる必要性があるため、ギャラドスに対してかなり厳しいのではないかと感じました。

同様に、仮想敵にニンフィアがおりますが、ニンフィア相手に弱点保険が発動する場面があるのでしょうか？
使用感としてニンフィアが受けだしによく出てきたということなのでしょうか？

長々と疑問ばかり投げ掛けて申し訳ありません。

20/01/20 07:07

4天さん (@Tentera_10T)

>>3
コメントありがとうございます！

珠との差別化についてですが、まず後書きにもありますように「弱保バンギラスを見て亀でもできそうだなと思った」のがきっかけで作った育成論になります。ですが、珠(×1.3)より弱保(×2)のがこれだけ強い！という点が具体的に上げられれば確かに有用性が増しそうです。考えてみます。(参考までに、ダメ計は無補正なので×1.3で珠の火力、×2で弱保発動時の火力がおおよそ予測できます。)

次にギャラドスにダイストリームを受けられた時ですが、その次のターンは雨が降っているので上からダイロックが打てる→倒せれば無傷+砂嵐でD↑なので、勝ち筋は残ります。(威嚇されたら上からダイスチル撃ってウィップに何とか耐え、ダイロックで処理は出来るかなと思います。その先は無いです…威嚇だと実際厳しそうです)

また仮想敵ですが、これは私の経験不足のためどんな相手を取れば良いか分からなかったためこのようになりました。(ちなみに使用率ランキングを見ながら「こいつにはこれ打つだろうからどんだけ通るかな」ぐらいの感覚で決めました。抜きエース運用のため、明確な役割があるわけでは無いと思っています。)

20/02/17 22:06

5smw (@boldxboldxbold)

初期からこの型のカメを使っている者です。
珠との差別化理由に関しての持論があるので投稿させていただきます。
自分はミミッキュの裏エースが欲しいとの理由からこの型でカジリガメを運用しています。ダイマエースとして弱保カジリガメを採用する事で珠枠を消費せずにミミッキュを運用することができます。以上が珠ではなく弱保を採用する理由であると考えています。
しかし、どうしても運用が相手依存になってしまい、弱保未発動時の火力がどうにも中途半端なのでアーマーガア等の受けポケで止まってしまう事が多々あります。そしてそのケアとして主に交代読みで打つ剣の舞や襷処理としての馬鹿力(主にダイナックル)がこの弱保型と特に相性が良いのではと考えました。

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