ニョロトノ- ポケモン育成論ソードシールド

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21/11/30 06:49

1あう

あめにむせぶが意味不明なので教えていただけませんか？

努力値の説明として同速意識とありますが、具体的には誰かいますでしょうか？

後、技候補にウェザーボールはどうでしょうか？水技を２つ採用するのも良いと思いますが命中安定で威力もそこそこ有り、メガネ&ダイマとの相性も悪くないように思います。

21/11/30 07:23

2にとらぼ (@LabO_LabQ)

あうさん、コメントありがとうございます。

「あめにむせぶ」は自分が使っているニョロトノの2つ名です！完全な私情()
とくせいパッチ使ったのは勿体なかったかな…と思ってますが(´・ω・｀)

同速で有利をとれるのはレントラー(型しだいではありますが)エアームド、気合い玉で意表がつけるキリキザンパルシェンなどでしょうか。また、ランターンのSは67なので、{ぺリッパー}では抜けずニョロトノで抜けるという感じです。

これは余談ですが、S164振りで無振り90族、S132振りで無振りヒートロトムを抜けます。耐久は下がりますが、このように環境にあったカスタマイズをすることもできます。

ウェザーボール良いですね！育成論投稿時は雨ターンが終わると弱くなってしまうのでは…と思い書かなかったのですが、そもそもニョロトノの耐久力も考えると雨が枯れる前に瀕死になってそうなので()

命中安定なのもいいですね！追記しておきます。
アドバイスありがとうございます！

21/11/30 07:38

3にとらぼ (@LabO_LabQ)

>1 追記です。(安価付けるの忘れてました！すいません…)
ウェザーボールで相手の晴れや砂の天候を利用するのも良いですね！今度使ってみます！

21/11/30 14:33

4雨に咽ぶ

で検索しましょう

21/11/30 16:52

5こあ

d4ラプラスなんて環境にいないと思います。
コンセプトとしてはいいですね！
一回ダイマした鳥を流せるポケモンと組めば、交代際に一体持ってけるかも？

21/11/30 17:07

6にとらぼ (@LabO_LabQ)

>5 
こあさん、コメントありがとうございます！
今回の仮想敵ラプラスはBCベースを仮想敵としました。ラプラスはHが高いポケモンなので耐久効率的にあまりHに振らないのかなぁと思いこちらにしました。分かりにくかったら申し訳ございませんm(_ _)m

ダイマ後のサンダーを流せるポケモンなら、バンギラスボルトロス(霊獣)ドサイドンなどでしょうか。個人的にはボルトロス(霊獣)がニョロトノと相性が良いと感じたので、追記しておきます！

アドバイスありがとうございます！

21/11/30 17:51

7ウミトンボ

そろそろ水パーティーに変更しようと思っていて、ニョロトノも候補だったので助かりました！
早速育てます！！
ありがとうございます！！

21/11/30 17:58

8にとらぼ (@LabO_LabQ)

>7
ウミトンボさん、コメントありがとうございます。
ニョロトノは覚える技が個性的なので、メガネの他にも是非色々な型でパーティーに入れてみて下さい！
お役に立てて嬉しいです！

21/12/01 00:33

9yū (@CpCbtjEqpqjyA0y)

コメント失礼します。
初手に奇襲するのがよいと書いてありますが、環境上位のポケモンに対面で有利をとれるポケモンがとても少ないと感じます。かと言って役割対象である地面タイプなどに後出しすることも厳しいです。どのような運用をするのでしょうか？

21/12/01 07:14

10にとらぼ (@LabO_LabQ)

9>
yū さん、コメントありがとうございます。

自分はネクロズマ(日食)を使っているのですが、初手に出てきやすくニョロトノが有利をとれるポケモンは、ランドロス(霊獣)カバルドンエースバーンなどです。

この時、相手側は主に、ランドロス(霊獣)エースバーン
でダイマックスして突っ張るか、交代するかの2択となります。

もし突っ張ってダイマックスしてくるようなら、ニョロトノは基本的に相手の攻撃を1発耐えることが出来るので、相手のダイマックスをいなし、こちらのダイマックスを通しやすくなります。(実際はあまり突っ張られたことは無いですが)

そして、相手がサンダーに引いてダイマックスの起点にしようとサンダーに引いたり、耐久の高いポリゴン2に引いて受けたり、相性有利な草タイプのゴリランダーに引いたりなど、生半可な受けをしてきた時に、交代際に1発打ち込み大ダメージを与えるというコンセプトとなっております。

また、初手に出し負ける例としては、{ザシアン{王}}サンダー(アタッカーの場合)ゴリランダーなどです。この場合は裏のランドロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)などでいなし、死に出しもしくは最後の詰めで使う、と言った感じです。この動きでは相手にこだわりメガネがバレてないので、相手に予想外のダメージを与えられます。つまり出し負けても交代できるポケモンを控えに入れておくようにしておいた方が良いということですね。

しかし水技半減もしくは水無効の受けポケナットレイトリトドンなどには基本的に水技は受けられてしまうので、相手の水技の通りが悪い場合、ニョロトノは選出しないほうがいいですね。

ただ現在のランクマッチは水技の通りが非常によく感じられ、またこれは個人の感想ですが、ニョロトノはカイオーガよりもなめられて対策が薄い選出をされることも多いです。なのでこの型でも十分に戦える性能を持っていると思います。

21/12/01 07:20

11にとらぼ (@LabO_LabQ)

>10
安価とザシアンの装飾間違えてますね…すみません

21/12/03 04:36

12ひまじん

努力値についてですがSに降らず耐久に振る理由はなんなのか気になりました。
例えばですが、控えめCS252d4振りとするならば、S無振りサンダーやSを甘えているランドロス(霊獣)などを抜くことができ.、またC無振りサンダーの10まんボルト程度なら一発耐えることができる程度の耐久があり、Hに振ったところで対して攻撃を耐えるわけでもないのでSに振る方がメガネと合わせて奇襲性が高まるのではないかと思いました。

21/12/03 11:39

13にとらぼ (@LabO_LabQ)

>12
ひまじんさん、コメントありがとうございます。
ニョロトノをHCにした理由は、汎用性を持たせる＋ニョロトノより高い素早さを持つポケモンに対抗するためです。

例えば、
A252ランドロス(霊獣)ダイジェットが
HCニョロトノに（77.6 ~ 91.3%）確定2発
CSニョロトノに（92.7 ~ 109%）乱数1発（56.3%）

A252珠エースバーンのダイジェットが
HCニョロトノに（85.7 ~ 101.5%）乱数1発（6.3%）
CSニョロトノに（102.4 ~ 121.2%）確定1発

C252シャンデラのダイソウゲンが
HCニョロトノに（81.2 ~ 96.4%）確定2発
CSニョロトノに（96.9 ~ 115.1%）乱数1発（81.3%）

C252ウツロイドのC1段階上昇メテオビームが
HCニョロトノに（76.6 ~ 90.3%）確定2発
CSニョロトノに（90.9 ~ 107.2%）乱数1発（43.8%）

というような感じで、CSニョロトノでは耐えられない攻撃が、HCニョロトノなら確定or高い確率で耐えられるという場面が多いんですよね。
なので汎用性をとってHCとさせていただきました。

ただ、HBサンダーなどに意表がつけるのはCSニョロトノの強みですね！

アドバイスありがとうございます！

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