ランターン- ポケモン育成論ソードシールド

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19/12/25 18:58

1だにえる (@landy0916)

初めまして、育成論の方読ませていただきました。
普段CDベースのこだわりメガネ型で使ってますが、こちらの育成論の型だと仮想敵への仕事がしやすくなりそうで良さそうだと思いました。

ただ、細かいことで申し訳ないのですがダメージ計算の欄が少し分かりづらいと感じました。
与ダメ・被ダメ共に相手の努力値・性格・持ち物は何を想定しているか、ダイサンダーの元になった技は何かなどが分かるように書いていただけるとより良いものになるかと思います。

加えて、読み終わってからアーマーガアに対しての後出し性能も気になったのでボディプレスによる被ダメ、放電の与ダメの計算もあるといいかと思います。

長文失礼いたしました。
努力値調整など、是非次のランターンを育てる際の参考にさせていただこうと思います。

19/12/25 19:26

2まーもん (@mamoru05231)

この育成論読んでランターン作りたくなりました
気になった点が二つ
・なみのりを推奨する理由にドリュウズが出てきますが、ドリュウズに対してランターンが技を打つ状況はどんな状況でしょうか？
・トゲキッスが役割対象のように書かれていますが、被ダメージないし与ダメージが計算されていないのが気になります。

19/12/25 20:27

3ヌオー教

育成論拝見させていただきました。

とても良いと思いました。

ランターンかあ、、作りたくなりました。

19/12/25 20:32

4あれ？

ランターン使ってるけど
この振り方はASギャラのダイソウゲンで高乱数1でもってかれるはず。強く意識してるといいながら陽気で計算するのか、そうだとしたら明記すべきじゃないか
現にB振りランターンが一撃で持ってかれたことが何回もあるから環境に意地ギャラが少ないともいえないと思いますが

19/12/25 23:14

5lo monaco (@mariodelmino1)

>>1だにえる様
稚拙な文章お読みいただきありがとうございます。ダメージ等はかなり雑なので、どんどん加筆していきたいと思います。

>>2まーもん様
ランターンをつくりたくなっていただけるとは、大変嬉しいです。
ドリュウズになみのりをうつ場面は2つあります。
１つはランターンの電気技読みで出てくるドリュウズに対して交換読みで打つとき。
2つめは初手でドリュウズ、ランターン対面になった時に、相手はこちらのアーマーガア引きが容易に読めるため、相手が素直にじしんを打つことは非常に少なく、居座ってなみのりをうつことが可能になります。
体感ですが水技はドリュウズに打つことが一番多いです。
指摘頂いたこともぜひ加筆させていただきます〜。

>>3ヌオー教様
ヌオー神との共存は非常に厳しいこととは思いますが、ぜひご検討ください。

>>4あれ？様
ようきギャラドスを前提に考察していました。表記漏れのご指摘ありがとうございます。ギャラドス対面はかなり複雑なので、項目を作ってかなり深く考察したいと思います〜。

19/12/26 12:09

6わかるわかるよ君の気持ち

(育成論の投稿者によって削除されました)

19/12/27 12:51

7おいおい

6ですけどなんで削除されたん？
初手ドリュ対面でいきなり交換読みで突っ張るとかリスクありすぎでしょ
ランターンに役割持たせて選出してるだろうに1ターン目から落とされたらその後の立ち回りしんどすぎない？しかも現状ドリュの持ち物タスキっていってるんだったらそれこそ熱湯やけど狙う方がいいんじゃないの？なんかおかしいこといってるかい？

19/12/27 17:28

8くろねこ (@36kuroneko)

ランターンを育成したいと思えるような育成論でした！これからアーマーガアのお供に育成したいと思います

19/12/28 00:59

9lo monaco (@mariodelmino1)

>>7
書いてあることの趣旨がよくわからなかったため削除してしまいました。理解力が足らず申し訳ありません。以下考えを述べます。
「初手とかいたのは一例で、サイクルの中でも突っ張らなければいけないことは頻繁に訪れる。現状、アーマーガアがいながらヒートロトムやランターンで突っ張るという選択肢がほとんどの相手の頭に無いためドリュウズが交換読み行動ばかりしてくる。なぜなら相手からすればアーマーガア交換見え見えなのに素直にじしんを押す方が勇気がいるから。アーマーガアに素直に引くほうがつのドリルの試行回数を稼がれてしまいむしろ勝率が落ちる可能性がある。ロトムやランターンが居座ることが広く認知されれば、ドリュウズがじしん押す確率が上がり、アーマーガア引きがより安定になる。それまで、初手で素直にアーマーガアに引くことはかなり消極的な選択であると言える。」バンギラスに対してもアーマーガア交換読みつのドリルを打たれて当たって負けたこともあります。最上位ではない上位あたりのプレイヤーが好んで交換読みを行う傾向にあるので、順位帯によってセオリーは少しずつ変わります。

>>8くろねこ様
大変嬉しいです。励みになります！
アーマーガアがかっこよすぎて発売以来私も愛用しております！

19/12/28 01:57

10冷凍庫

ローブシンへの与ダメですが、H無振りローブシンで計算していると思います。
どちらにしてもドレインパンチ→マッハパンチで落とされると思うので、素直に引くか先攻ボルチェン打ってドレパン読みゴーストポケに引くかのムーブになりそうです。(こんじょうローブシンやけど有)

タスキドリュウズと対面するなら地震耐えて(乱数1発75%)かつねっとうを急所もしくは最高乱数で入れてさらに火傷も入れるしか勝ち筋がないので>>7の方が仰るようにリスクが大きすぎる上になみのりだと削れてもタスキ発動までですから、ドリュウズ対面を想定してなみのり推奨はよく分からなかったです。
アーマーガア裏にいたとしてもつのドリルより地震が安定行動だと思います。アーマーガアに引かれてもまだつのドリル2回打てますし、そもそもアーマーガア対策がつのドリルだけってこともないでしょうからその場合は相手も交換だと思います。

また、マジカルシャインがあるとサザンドラにかなり強く出れますが、交換先として可能性のあるくさタイプへの打点に欠けるので、サザンドラに対しての打点を確保しつつ草にも入るれいとうビームも技候補として一考かなと思いました。

さぁて、来週のランターンは〜
・ローブシンに役割は持ちづらい
・なみのりよりねっとう
・れいとうビームもあり
です。お楽しみに！

19/12/28 11:09

11lo monaco (@mariodelmino1)

>>10冷凍庫様
ローブシンのところ修正しました。ご指摘ありがとうございます！
ドリュウズ対面はランターンで倒しきる訳ではなく、ランターンで削った後に他のポケモンに交代しドリュウズの処理を早めるという意味です。
ドリュウズ対面の正解択は統計的根拠がない限り結論の出しようがないので、やはりドリュウズは上から殴って処理するのが一番です。

19/12/30 10:52

12えぬすぺ

初めまして。
今作からレート戦に入った新参初心者ですが、ランターンが好きでずっと使ってます。
ただ育成下手で、努力値振りなどを考えれませんでした。

現環境に割とささることが多いので、どうにかして使えないかなと考えてたところ、こちらの育成論を拝見させて頂きました。

何度かレートに潜ってみるとかなり使いやすく、安定しているのでコレからもお供として使っていきます！

現在チョッキをジュラルドンに持たせてるので良ければチョッキ型じゃない育成論もあげて頂けると嬉しいです！

20/01/03 05:39

13ランターンの型難しいよね

自分もランターンつかっているのですが、キッスとギャラを相手にするのはランターンでは少ししんどいかと思います。(キッスには弱保ギャラは落とされるルートが複数あるため
ランターンはこの2匹の技の誘導が比較的容易なのでランターンより遂行能力が高い子に変えてしまった方が安定しましたね。

20/01/10 09:46

14Riz

剣盾でランターンを4体育成した者です。
自分もこの型のランターンを使ったことがありますが、ギャラドスを厚く見ない限りチョッキランターンはCD振りのほうが本来の役割である特殊ポケモン（特にロトム、キッス等）に後出しが安定しやすく、使いやすいと思います。
ランターンの最大の長所はサイクル性能です。b振りしても後出し性能が低いままなので、ランターンの耐久がギリギリである以上d振りのほうが使いやすいと思うのですがいかかでしょうか。

20/01/10 12:17

15zz

横からになりますが、この型は物理も特殊も対処できるようにして対面で処理することをコンセプトにしているのではないでしょうか。この型の"本来の役割"には物理も含まれるということです。
さらにサイクルを意識しBを削ったフォークもあるのでそちらの方が求められているものに近いのではと思います。
それよりもさらにDに厚くした方が良いのであれば別で育成論を書かれる方がいいのかなと思いましたがどうでしょうか。

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