グソクムシャ- ポケモン育成論ソードシールド

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19/11/27 14:34

4うしにく

7世代でグソク使ってたので質問しますが

鉢巻であいがしらはどの程度刺したい相手(本文中だとバンギサザン)に決まりましたか？前世代ですが私の経験上対面して決まったことはほぼないので決まると思いにくいです。

一見危機回避で引っ込めるので鉢巻とであいがしらは相性良く見えますが、読まれやすく通りも良いとは言いづらい技ですし、鉢巻の技固定というデメリットが重くのしかかること(終盤にであいがしらが使えなくなるなど)も結構あるのでそれに触れていないのもどうかと思います。

19/11/27 17:59

5ごーや (@M70908642)

>1

コメントありがとうございます。

現状グソクムシャに後出ししてくるようなポケモンはグソクムシャではどうにも出来ないポケモンであることが多いです。そのため出会い頭で固定していようがいまいがサイクルを回すという、その後のプレイングに大きな影響はでないというのが私の考えです。しかし確かに鉢巻によるデメリットの記載が足りていないので追記したいと思います。



>2指摘ありがとうございます。修正しておきます。



>3コメントありがとうございます。サイクル戦を意識している本論中において命の珠の反動ダメを無視することはできません。先にサイクルを崩されては意味がないからです。またダメージ計算を見れば分かる通り鉢巻でもギリギリの火力となっています。論中で珠に対する記載がなかったためしっかり追記しておきたいと思います。



>2コメントありがとうございます。サザンドラは間違いなく引いてきますが、バンギラスはムシャの耐久を舐めてなのか居座る相手も少なくなく刺さる時は刺さります。また論中にもあるように有利不利対面がはっきりしている場合は、安定択を取ると強いと思います。　

内容が被っているため後は>1への回答を参考にしたいただけると助かります。

19/11/29 20:55

6すこ

ドラパルトを超高乱数1発ときた日にゃあ(にぃヤァ　

素晴らしい火力ですね。また、

等倍なら、2耐えする耐久あったんですねww

良い育成論だと思います

19/11/29 22:12

7いえい！

今日ぽかんとおもいついた環境のバンギラスとサザンドラに強いグソクムシャを入れようとTwitterで検索したら出てきました！良ければdmしてもよろしいでしょうか？

19/11/29 22:50

8GO

大変楽しく使わせて頂いてます。ありがとうございます！

個人的な相談なのですが、初心者なのでイマイチサイクルパというものが分かっておらず、他にどのような役割のポケモンがオススメかなど、教えていただければ嬉しいです！

19/12/01 03:43

9ガマガル

ジュラルドンと相性がいいと思ったのですが、どうなのでしょうか？

19/12/02 00:01

10ごーや (@M70908642)

>6 >7　コメントありがとうございます。使ってて楽しいですし強いので是非使ってみて下さい！



>8コメントありがとうございます。そもそもサイクルというのは相手が繰り出すポケモンに対してより有利なポケモンを当てていき、その行為が循環することを言います。そのため交代する事が必然的に多くなるので安定して受け出し出来るような高い耐久力、または優秀なタイプ・技範囲を持つポケモンを使うといいと思います。

相手のポケモンに対してより有利なポケモンを当てていくのがサイクルなため、対戦中ではポケモン一匹一匹にそれぞれ役割がある程度決められます(例:相手のドラパルトに対してナットレイ、ミミッキュに対してドヒドイデ等)。しかし、今日のドラパルトがそうであるようにほとんどのドラパルトに炎技が積まれていて、普通では倒せないナットレイを倒せるようになっています。このことを役割破壊といいます。サイクル戦において役割破壊は勝利へと近づく近道となるため覚えておけばいいと思います！

19/12/10 10:58

11ライト

はじめまして。育成論読ませていただき、大変参考になりました。

レート戦で使っていますが、なかなかの活躍を見せています。



はじめての書き込みなので、このような事を聞いてしまっていいのかわかりませんが…



グソク、カバルドンと組ませた場合、残りの一体は何がいいでしょうか？参考までに教えていただけるとありがたいです。

19/12/10 19:28

12名無し

グソクムシャにアクジェってどうやって覚えさせるんですか？

19/12/10 19:54

13ぬぬぬぬ

このサイトでアクジェを覚えるポケモン調べりゃすぐ出るんですが

19/12/10 20:02

14うぃん

>>12



少しややこしいのですが、アクアジェットを覚えたツンベアーからタマゴ技の遺伝を繰り返して覚えさせることになります。

ツンベアー→メッソン→ヘイガニ→コソクムシの順番です。



育成論最初の「覚えさせる技」欄の技名をクリックしてグソクムシャの項目を調べるか、このサイトのポケモン図鑑ページでタマゴ技名をクリックすると、遺伝経路が調べられます。

今後はそうしてタマゴ技の覚えさせ方を調べるといいですよ。

19/12/11 02:01

15ああま

特殊受けとしての役割を考えたいのですが、チョッキを持たせるのはどうなんでしょうか？

19/12/13 19:53

16ななし

このグソクムシャを軸にパーティ組むなら

ステロ巻きを入れるにして、6体どのような構築にしますか？

19/12/15 11:07

17ごーや (@M70908642)

コメント返信遅くなってすいません

>11  グソクカバの組み合わせですと水ロトムが重いので、食べ残しを持たせたナットレイなどで補完するのごいいと思います。



>14 代わりに返信していただいてありがとうございます



>15特殊受けとなると現在レート戦で流行しているロトム系統のポケモンに弱くなってしまうのでチョッキはあまりオススメできません。パーティで特殊が重いようでしたらカバを生意気のD寄り調整にするなどの対策をお勧めします。

19/12/21 17:13

18ふな

ドリルライナーはhb特化ドヒドには45.8〜54.7の49.7%の乱数2発では？

それとくろいヘドロの回復と次のターンのあればトーチカor守るの回復を入れてないのでは？

19/12/24 17:18

19わん

物理耐久指数はH172 B84が一番硬くないでしょうか？

20/01/02 02:36

20ごーや (@M70908642)

>18コメントありがとうございます。再度計算してみたところ論内のダメージ計算に間違いはありませんでした。ちなみに乱数49.6%はグソクムシャが無補正であった場合の値ですのでそちらの計算ミスかと思われます。また私の育成論では基本的なダメージの水準を示すだけにしています。そのような具象的なダメージ計算は御自身で行っていただけると助かります。



>19コメントありがとうございます。自分も耐久指数の時に物凄く悩んだのですが、耐久指数的に言うと物防=HPに近づくのが最も物理耐久が高くなるはずなんですよね。196/60の採用理由としては、実際にダメージ計算を行った所、ダメージのパーセンテージを見ると196/60の振り方の方が172/84の振り方よりも優れている事が多かったため、理論よりも出たパーセンテージを信じようと思い採用したんですね。

しかし、コメントを見て再度ダメージ計算を行った所、ダメージのパーセンテージではなく実際のダメージ量を見ると172/84の方が優れていて、それだけでなく、172/84よりも164/92の方が優れている事に気付きました！パーセンテージの優劣=ダメージ量の優劣、だと思い込んでいたため思いもよらぬミスでした。直ぐに訂正し正確な値を打ち込んでおきたいと思います。パーセンテージが良くてもダメージ量見ると違うものなんですね……汗

20/01/18 23:56

21雑虫

被ダメージの特殊を受けた時のダメージが書かれている所の計算が全て努力値をH252に振った時に受ける被ダメージになってます。H196でも確定数は変わらないので何の問題ないのかもしれませんが・・・。気になったので書き込みさせていただきました。差し出がましくてすみません。すみません。

20/03/11 19:50

22色パ目指すマン

対ドラパルトに不意打ちか、対ギャラドスに岩技か、とても迷っています。

パーティにドラパルトはいますが、スカーフではないので、ミラーはほぼ賭けになってしまいますし、ギャラドスに有利なポケモンがパーティにいるわけでもありません。

どうしたらいいでしょうか？

20/03/11 19:51

23色パ目指すマン

対ドラパルトに不意打ちか、対ギャラドスに岩技か、とても迷っています。

パーティにドラパルトはいますが、スカーフではないので、ミラーはほぼ賭けになってしまいますし、ギャラドスに有利なポケモンがパーティにいるわけでもありません。

どうしたらいいでしょうか？

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