ダダリン- ポケモン育成論ソードシールド

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19/12/23 19:49

1うぃん (@TK11089431)

そこまで重くないダダリンにわざわざヘビボン？と不思議に思っていましたが、ヘビーボンバーをジャイロボールと勘違いしておられるようです。

そもそも中途半端にSがあるので、ジャイロボールで威力150を出すには相手の素早さ実数値200以上必要では？
よほどの高速ポケモン以外に最大威力は出せません。

19/12/23 20:00

2夜烏 (@s86469982)

＞＞1
すみません。おっしゃる通りです
後で直したいと思います。

19/12/23 20:34

3むは (@muhaziro)

技の間違いもそうですが、まずこの努力値振りになったことの説明が必要でしょう。奇数振りってどういうことでしょうか。
使用回数が少なく使用感が書けないというなら書けるようになるまで使うべきですしトリル下前提の論なのにトリル役の考察がないのもおかしいです。
叩き台でも早くあげればいいというものではないのでしっかり考察を練れたと思ってから投稿するようにお願いします。

19/12/23 22:19

4ユウ

はじめまして。ダダリンの火力と技範囲は魅力だなと思いこの育成論にたどり着きました。

技の選択や育成の方向についていくつか気になった点を伺いたいです。

まず、トリルエースとしての運用ということですが、その場合ダイマックスは選択肢に入らないのでしょうか？
パワーウィップの不安定な命中、ジャイロボールの不安定な威力、シャドークローの微妙な火力などを補えるうえ、採用されている技はどれもダイマックス時の追加効果が有利に働くものばかりです。

また、技の欄でアンカーショットを上げられていますが、トリル下で上から撃つことを想定する場合怯みが優秀なアイアンヘッドのほうが使いやすいように感じます。明確にアンカーショットの逃げられない効果が役立つ場面が分かるとより良いのではないでしょうか。
なお本文中でH252キッスが81.2%の乱数となっていますが、攻撃への性格補正を入れ忘れていると思います。勇敢A252であれば確1となるはずです。

最後に努力値についてですが、個体値が31などの奇数の場合、最終的に8n+4で振るのがもっとも無駄のない振り方になります。そのため、Hは223ではなく220、Bは35ではなく36と振り分ける方が実数値が高くなります。
また、H実数値は10n-1となる179ということですが、これは計算間違いではないでしょうか。
ダダリンのH種族値70では、極振りでもHPは177止まりとなるため、10n-1とするためにはHPを169にする必要があります（間違ってたらすいません）。
ですが、ダダリンはHに対してB・Dが高いポケモンであり、珠のダメージを最小に抑えるためにHPを下げるよりは、HPに振り切ってしまったほうが結果耐久が上がるのではないでしょうか（細かく計算していないので、全然そんなことはないかもしれませんが）。

19/12/24 08:28

5ミヤビ@草と霊の使い手 (@agoddessofthev2)

投稿お疲れ様でした！普段から草統一でレートに潜っており、ダダリンに可能性を感じたので勇敢S0HAぶっぱで使ってみたこともあります。

上の方々はジャイロボールの採用に言及しておりますが、もし鋼技にジャイロボールを採用する場合、準速のキッス、ミミッキュならアイヘやアンカーショットより威力が高くなるので採用もなしではないと思います。もちろん素早さを落としてる個体もいるので安定はしませんが…(そこは役割対象の問題かと)
安定を求めるならやはりアイヘやアンカーショットの採用ということになるでしょうか。

努力値に関しては統一パを使っている以上出てきやすい相手も違うのでなんとも言えませんがHAぶっぱでも特に困ることはなかったですね。

そして>>4 の方仰るとおりこのタイプはダイマックスを前提に立ち回る方が技の命中や威力の安定も込みで良いかと思います。

19/12/24 10:44

6夜烏 (@s86469982)

＞＞3
お読み頂きありがとうございます。おっしゃる通りで何も言えません。もっと使い込んで内容を煮詰めたいと思います。改定したらまたお読みいただければと思います。

＞＞4
お読み頂きありがとうございます。十分にダイマックスもしていける性能を持っていると思います。自分でも使い込みが足りない部分もあるので技も変え努力値も調整しながら型をもう少しねろうと思います。沢山の意見頂きありがとうございます。
＞＞5
お読み頂きありがとうございます。私も今はHAぶっぱで使っています。パワーウィップなどの高火力命中不安技もあるのでダイマックスに重きを置いてもう少し使おうと思います！貴重な意見ありがとうございます！

19/12/24 10:55

7ミヤビ@草と霊の使い手 (@agoddessofthev2)

>>6
お返事ありがとうございました。
あと、個人的に技構成で思ったことはスリップダメの問題もありますが鋼技読みで炎タイプが出てきやすいので、浮いている炎タイプ(リザやヒトム)意識の岩雪崩も候補にはあがるかなと思いました。
改めて修正したものを見させていただいてから評価を入れようと思います！

19/12/24 23:18

8夜烏 (@s86469982)

>>7
コメントありがとうございます。
確かにヒートロトムと対面する場面が多くあったので採用してみると大変重宝しました。なので加筆修正させてもらいました。ということで今一度読んでいただけると幸いです。

19/12/25 08:44

9あんg

投稿お疲れ様です！
ダダリンのデザインが好きで調べていたところこの育成論を見つけました。

ダメージ計算について、ダイホロウでHBサニーゴが確1となっていますが、これはしんかのきせきが計算に含まれていないのではないでしょうか？
またサニーゴ側の性格補正も入っていないようち思えます。

19/12/26 06:19

10夜烏 (@s86469982)

>>9
お読みいただきありがとうございます。すみませんこちらのミスです。修正させていただきました。
サニーゴ(ガラル)には性格補正輝石込みで93~111.9の乱数1発(56.2%)となります。

20/01/06 22:06

11カセキメラ

シャドークローの欄はより威力の高いシャドーダイブが良いと思います
ダイホロウの威力も上がり、通常でまもる貫通＋相手のダイマックスターンを１ターン凌げるとなど有用性も高いです

シャドークローはわりと現実的な確率で急所が出る、という強みはありますが、トリル型なら急所を祈るような事態になる前に壊滅させていることがほとんどかと

20/01/09 06:21

12ナオ

コメント失礼します。

ダイマックスを想定するなら、自由枠にアクアブレイクは入りませんか？
呼びやすい炎への打点とダイストリームによる雨で炎の威力も下がりますし。

とてもダダリン愛を感じました！
こらからも頑張って下さいね！

20/01/10 00:33

13夜烏 (@s86469982)

11＞＞ 
コメントありがとうございます。シャドーダイブ確かにありだと思います。ダイマックス前提で打つのならばいいのですが、ダイマックスせずに打つとトリルターンが切れてしまうということがあったりで少々使い勝手も悪いのかなと思います。なので汎用重視のシャドクロにしています。ですが、やはりダイブの方がいい場合もあるのでそこは個人の好みで変えていただけると幸いです。

12＞＞
コメントありがとうございます。アクアブレイクとても面白いと思いました。今回はほのおタイプを仮想した時に岩技でことが足りていたと感じています。水技を打ちたい相手を重く見るならいわなだれと変えてもいいかもしれません。

20/01/15 21:58

14おつき

育成論、拝見させていただきました。
パーティーはミミッキュの化けの皮でトリックルームを確定させてその後、ダダリンに変えてダイマックスしていくという形ですよね。
質問なのですが、ダイマックスの3ターンが切れた後の立ち回りや残り1体の選出はどうすればいいでしょうか？
ダダリンを使っていこうと思っているのでよろしくお願いします。

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