セキタンザン- ポケモン育成論ソードシールド

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19/12/19 17:29

1みかっす

バンギが地震を持っていない場合は鉄壁、持っている場合はボディプレスと技選択が違うのですが……相手のバンギが地震を持っているかどうか、初見でどうやって判断するんですか？
筆者さまはこのポケモンを使ってバンギと対面した時、結局どっちの技を打つんですか？

こういうツッコミ所があると、実際に使った事のない、机上の空論な育成論なのかな、と思ってしまいます。

19/12/19 17:48

2OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞みかっすさん
コメントありがとうございます。
自分の説明が単純に下手ですね。言い方って難しいです。
自分の場合は後続のポケモンが残っていれば「てっぺき」、残っていなければ「ボディプレス」になりますが、それ以前の展開によって変わりますね。
元はと言えば、対ミミッキュ、ドラパルト用のポケモンなので、対バンギラスは前述2体ほど安定しないかもしれません。対バンギラスのタグは削除しておきますね。
机上の空論かどうかに関しては答えても答えなくても説得力に欠けるので、言及しないようにしますね。

19/12/19 17:54

3ブリブリブリザード (@cZM1vps4uK9aDE8)

物理受けで食べ残しだと具体的にどんな状況で貰い火が必須になるんでしょうか？
役割対象がミミッキュドラパルトでセキタンザンを特殊型で運用するってわけでもないんですよね？
物理受けってだけなら炎の体が有用そうに見えますし、食べ残し云々はあまり意味がわかりませんでした。
せっかく立ち回りを丁寧に想定されているので、追加頂けると幸いです。

19/12/19 17:58

4謎

もらい火で火力を上げるとおっしゃっ
ているのに、炎技を使用しないのは何故でしょう。

19/12/19 19:01

5はじめまして

セキタンザンの特性の貰い火ダメージをカットしてその分を食べ残しでの回復に回すというのは分かるのですが、仮想敵としてヒトムやウインディ辺りは上がらないのでしょうか？
ダメージ計算を挙げられているポケモンが撃ってくるにしてもせいぜいがかえんほうしゃですし、相性の良い味方を見てもわざわざ撃ってくるようにも思えません。それなら鉄壁を積みつつ火傷にできる可能性も拾える炎の体の方が実用的なのではと思いましたがどうなのでしょうか。

19/12/20 21:15

6OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞ブリブリブリザードさん
コメントありがとうございます。
いただいた意見をもとに加筆しました。
良かったら確認をお願いします。

19/12/20 21:18

7OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞謎さん
本文中に記載のある通り、パーティによっては汎用性がヒートスタンプの方が高いかもしれません。
もし、使用の際はご自身のパーティと相談して決めていただくことが可能と思います。
ここは育成論という説得力が必要な場と考えており、自分自身が使って使用感の良かったケースを記載させていただいております。

19/12/20 21:19

8OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞はじめましてさん
コメントありがとうございます。
いただいた意見をもとに加筆しました。
良かったら確認をお願いします。

19/12/20 21:33

9OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞5はじめましてさん
＞仮想敵としてヒトムやウインディ辺りは上がらないのでしょうか？
確かに、２体ともに対面もしくは後出しで対応可能かもしれません。実戦では、ウィンディと対面したことがありますが、確かにインファイトも余裕で受け切れ、返しのロックブラスト2−3回で倒せたと記憶しています。
一方で、今回の型はあくまで、ミミッキュやドラパルトをベースに作成しています。そのため、はじめましてさんのコメントを持って情報を補完するという形が相応しいと感じました。
コメントありがとうございます。

19/12/20 22:02

10うぃん (@TK11089431)

技候補ですが、炎技枠がヒートスタンプなのは何故でしょうか。
セキタンザンはこうげきもとくこうも等しく、性格は素早さに下降補正をかけて特殊技にも候補を広げることが出来ます。

ヒートスタンプは相手がダイマックスすると失敗し、セキタンザン自身が見た目ほど重くないので(使いたい相手がナットレイだとしたら威力は60)、相手の能力値的にも非接触特殊技の方が通ることを考えると、ヒートスタンプ以外の選択肢もある、或いはヒートスタンプ以外の方がいいのではないでしょうか。

炎のパンチや大文字、火炎放射なら追加効果もありますし、両刀ならオーバーヒートも気兼ねなくぶっ放せます。

19/12/21 08:06

11ななし

投稿お疲れ様です。
もらいび物理受けとして活躍させるの面白いと思います、ハマる時はとことんハマりそうだなって印象です
さて、技候補なんですがもえつきるはいかがでしょうか？
本論を読んだ限りアーマーガアやナットレイなどの物理耐久ポケモンで止まってしまいそうな印象をうけました
その辺りに特殊で弱点が付けて、尚且つほのおタイプを無くすことが出来るもえつきるならもらいびによってほのお無効のいわタイプポケモンとして運用が出来そうだなーと
1度使うとダイマックス状態でしか使えないデメリットがありますけどいかがでしょうか

19/12/21 21:23

12OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞10 うぃんさん
＞技候補ですが、炎技枠がヒートスタンプなのは何故でしょうか。
文中にもある通り、この型は対ミミッキュをもとに考案したもので、ミミッキュに最も通りの良さそうな技を選択していました。一方で、自身で使用しているこのポケモンの技をボディプレスに変更して以降は、それ以上のほのおタイプの技を考察しなかったことも事実です。
加筆しましたので、お時間あれば確認お願いします。

19/12/21 22:08

14うぃん (@TK11089431)

>>13

お返事ありがとうございます。
追記部分も拝見しました。オーバーヒートで一体育成してみようかなと思います。

ちなみに、もらいびなら鬼火も吸えるはずです。

19/12/21 22:27

15OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞14うぃんさん
コメントありがとうございます。
もらいびの件、失念していました。
ありがとうございます。

19/12/21 22:39

16OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞11ななしさん
コメントありがとうございます。
「もえつきる」の相性はこの型のポケモンと悪くないかもしれません。ただ、アーマーガアには耐えられてしまい、返しのアイアンヘッドが弱点になってしまう点もあるため、ななしさんのコメントにて補完させていただく形とします。
威力はオーバーヒートと変わらないので、参考にしていただければと思います。

19/12/22 14:49

17ななし

＞16

特殊炎採用だと役割対象になるアーマーガアに反撃を食らうのは痛いですね、失念してました
オーバーヒートで1人育ててみようかなぁ
お返事ありがとうございました！

19/12/24 15:12

18サンライズ (@sunrisepokemon)

投稿お疲れ様です。

鉄壁や鬼火で対物理を対策しているなら、ある程度Dに回すことで対応範囲が少し広がると思ってます。
そのあたりの計算までしていただけると助かります。

19/12/24 22:52

19OさいとーさんT (@OT_Hiroki_Saito)

＞18サンライズさん
コメントありがとうございます。
検討はしてみましたが、特殊受けは他の方が投稿されていますし、ダイマックスしてダイロックを撃った後の「すなあらし」で自身の特防も限定的にですが上げられます。
役割を物理受けとしているため、それ以外は他のポケモン補ってあげた方が、この型が活躍できると思います。

20/01/23 15:00

20おっき (@zba____n)

投稿お疲れ様です。
1通り目を通しましたが、もらい火のメリットが全く伝わってきませんでした。ミミッキュに対して炎の体による火傷を狙っている間に急所で突破される、と仰っていますがなぜ鬼火を採用していない前提なのでしょうか。
また、既に触れられていますが炎技を1/4から無効にすることより受け出し時の火傷ワンチャン30%の方が活きる機会は圧倒的に多いと思います。
そもそもセキタンザンに対して炎技は特性3つのうち2つにメリットを与えてしまうことになるので打ってこないと思います。
その辺の説明をお願いしたいです。

20/11/28 16:27

21影

どうも影です
良い育成論だと思います！ ダメージについてもわかりやすかったです

ですが、特性は無効化よりSの6段階上昇の方が良いんじゃないんですか？

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