サニゴーン- ポケモン育成論ソードシールド

剣盾S1環境ポケモン達に対面で勝てるCSベースアタッカーサニゴーン

2019/12/16 20:05 / 更新:2020/04/20 15:16

サニゴーン

HP:HP 60

攻撃:攻撃 95

防御:防御 50

特攻:特攻 145

特防:特防 130

素早:素早 30

ツイート4.134.134.134.134.134.134.134.134.134.13閲覧:116650登録:78件評価:4.13(14人)

サニゴーン  ゴースト  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻 攻撃)
特性
くだけるよろい
努力値配分(努力値とは?)
HP:76 / 防御:4 / 特攻:252 / 特防:4 / 素早:172
個体値:31-x-31-31-31-31
実数値:145-x-71-216-151-72 (素早さ比較)
覚えさせる技
シャドーボール / こらえる / パワージェム / ハイドロポンプ
持ち物
きあいのタスキ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー / ダイマックス指定なし
登録タグ

考察

はじめに

発売当初からサニーゴばかりが注目されていて、サニゴーンも強いのに注目されていないのはおかしいです!!
ちなみにこのサニゴーンの選出5割くらいで、マスターボール級1000位前後をうろうろしてた時期もあったのでそれなりに強いはずです。

(SMはレート1900以上、剣盾はランクマッチ200位以内にはなったことがあります)

努力値の振り方は、くだけるよろいを2回使ってS4段階上昇後で最速ドラパルト抜き、Cが極振り、残りHです。

基本的な戦い方ですが、物理アタッカー相手は、
相手の攻撃技→こちらの攻撃技→タスキで耐えてくだけるよろいでS上昇
Sが相手を超えていないなら、こらえるで耐える→さらにくだけるよろいでS上昇
この時点で最速ドラパルトまで抜いて先手をとれるので、ミミッキュのような先制技持ちや、ダイジェットで素早さを上げるギャラドス等以外は、C145で技範囲がゴースト・水・岩タイプの超火力のサニゴーンが基本的に打ち勝つことができます。

特殊アタッカー相手には、
C145の超火力と、D130の高耐久で、タイプ一致の弱点を突かれない限りは基本的に打ち勝つことが多いです。(多いだけ)

以下はダメージ計算を書きます。
ドラパルト相手の場合
与ダメージ
H252ドラパルトでも
シャドボール
105.6~126.1%(確定1発)

被ダメージ
タスキなのでほぼ関係なし

物理ドラパルト相手の場合、
ドラパルトがタスキ以外でダイマックスを使わないなら、タスキで耐えて、シャドーボールで倒せます(この時点でくだけるよろいでS2段階上昇)
タスキかダイマックスを使った場合は、こらえる(くだけるよろい2回目発動で最速ドラパルト抜き)を絡めてドラパルトの先手をとって倒せます。
ふいうちを持っている方は本来は厳しいですが、サニゴーン相手はダイマックスしてダイホロウを打つ方がとても多いので、ふいうちは考慮しなくてもいいかもしれません。(そういえば一度も打たれたことない)

特殊ドラパルトの場合、
ドラパルトがタスキ以外ならシャドーボールで倒せます。
相手がダイマックスをする場合、こちらもダイホロウをうつ必要があります。
ダイマックスドラパルト相手のダイホロウ103~121.4%(確定1発)
ダイマックスドラパルト相手のシャドーボール(63.1~75.4%(確定2発)
CDの種族値の高いサニゴーン相手だと、ドラパルトはダイマックスを使うことが多いので、積極的にダイマックスを使ってもいいかもしれません。
被ダメージ
ドラパルトの無補正ダイマックスシャドーボール51.7~60.6%(確定2発)

追記
コメントで指摘された被ドラゴンアロー(くだけるよろい込み)は(121.3~ 144.7%)でタスキ貫通で確定一発です。
サニゴーンがダイマックスをすれば確定耐えなので、この時点でS4段階上昇でドラパルトを抜いたサニゴーンとなりますのでドラパルトに勝てます。
後続にもC145ひかえめ極振りの超火力なのに、ドラパルト以上の速さという後続でも対応しにくい状態になります。
ちなみに>>12さんのコメント通り、後出しでダイマックスドラパルト相手なら、相手がダイマックスターンが2ターン以上なら→タスキで耐えてシャドーボール(S2段階上昇)→次の攻撃をこらえる(S4段階上昇)でシャドーボールを打てば倒せて
残り1ターンでも同様にタスキで耐えてシャドーボール(S2段階上昇)→次の攻撃をこらえる(S4段階上昇)でシャドーボールを打てば倒せます。

H252トゲキッス
与ダメージ
ダイホロウ
30.7~36.1%(乱数3発)×2回
ダイロック
41.1~48.4%(確定3発)×1回
で3回殴れば弱点保険を発動させずに確定3発です。

被ダメージ
ダイジェット
23.7~28.2%(乱数4発)
なので、単純に殴り合ってるだけで勝てます。

耐久無振りリザードン相手は
与ダメージ
無振りリザードンへパワージェム162~193.4%(確定1発)
無振りダイマックスリザードンへのダイロック132~155.5%(確定1発)

被ダメージ
サニゴーンがダイマックスした場合、おくびょうダイマックスリザードンのダイマックスだいもんじ29.3~35.1%(乱数3発)
このダメージしか入らないので、リザードン相手には余裕をもって勝てます。

耐久無振りドリュウズ相手は
スカーフの場合、こちらはタスキで耐えてハイドロポンプ113.5~134%(確定1発)
相手がタスキの場合、113.5~134%(確定1発)を当てた後に、こらえるをすると素早さを抜くことができるので勝てます。(くだけるよろい2回発動)

バンギラス相手は
バンギラスH252ダイマックス相手 
ダイマックスハイドロポンプ22.7~27%(乱数4発)後攻で雨を降らせる
タスキで耐えてくだけるよろいで素早さを上げて逆転した後に、雨ダイマックスハイドロポンプ68.5~81.1%(確定2発)
で91.7%〜103.8%で倒せる可能性はあります。
仮に倒せなくてもひんしのバンギラス相手なら、後続での処理は簡単なはずです。
相手がサニゴーンを舐めてダイマックスを使わない場合は勝てます。

耐久無振りアイアント相手は
与ダメージ
シャドーボール108.2~127%(確定1発)
ダイマックスアイアントへのシャドーボール54.1~63.5%(確定2発)
シャドーボール→タスキで耐えて素早さ上げ→こらえるをしてすばやさ上げて逆転からのシャドーボールで勝ち

耐久無振りGヒヒダルマ相手は
与ダメージ
パワージェム96.6~114.4%(乱数1発)
なのでほぼ勝ち

H252Gサニーゴ
与ダメージ
シャドーボール98.2~116.1%(乱数1発)
なのでほぼ勝ち

ドヒドイデH252
与ダメージ
シャドーボール48~57.6%(乱数2発)
HD振りでなければシャドーボールの20%特防ダウンも含めて相当有利です。

おまけ
与ダメージ
シャドーボール
アーマーガアH252
45.3~54.1%(乱数2発)

ヒートロトムH252
与ハイドロポンプ
90.4~107%(乱数1発)
受C252ひかえめ眼鏡あくのはどう
49.6~58.6%(乱数2発)

なのでぎりぎり倒せるかもしれません。

環境に多いポケモンで対面で戦ったら負けるポケモン
サザンドラ
ミミッキュ
ロトム
ギャラドス
パルシェン

終わりに

似たような型はポットデスでもできますが、サニゴーンの方が技範囲が広いので差別化はできてるはずです。
みちづれを採用しても運用できると思うので、それもポットデスとの差別化点です。
こらえるはくだけるよろいを発動するだけでなく、相手のダイマックスターンを消費したりもできるので結構優秀です。
トリル展開でもないこのアタッカーサニゴーン相手には、ほろびのボディで絡め手をしてきそう読みで挑発してくる相手も多いので、この型を誰も知らない今が一番強いのかなと思います。

育成論を書くのは初めてで、剣盾以外のレート環境のガチ対戦はSMのシーズン1のみしか経験したことがありませんので、至らぬ点は多々あるとは思いますが、寛大な心で読んでください。

wingのメソッド
【剣盾S3シングル使用構築】ギャラニンフサイクル&砕けるサニゴーン【最終775位】
http://vibgyor516.blog.fc2.com/blog-entry-24.html

この育成論を元に結果を残してくださった方がブログに掲載してくださっていました。
私はリザードンとトゲキッスの採用率がとても高くて結構刺さるシーズン1(割と序盤)しか使用しておらず、現状の環境での使用感はわかりませんでした。
私のS1序盤で使っていた技よりも環境に適用していると思いますので、私よりも参考にしてください。

まふまふさんともこう先生に採用していただいた時点で、この育成論は投稿して良かったなと思いました。
投稿したときのS1序盤環境で、誰も知らない時は本当に活躍してくれました。(今は知らん)


まふまふさん→もこう先生へと受け継がれたこの育成論のサニゴーンの動画はこちらです。

こちらもオススメ
サニゴーンステロ撒き起点作成型 滅びサニゴーン
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サニゴーン【奇襲】龍も神もクラゲも墜とすサンゴ礁【冠環境メタ】
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サニゴーン対面鬼強のラス1ほろびサニゴーン イバンミミッキュの相互互換
のんき / ほろびのボディ / イバンのみ
HP:252 / 防御:252 / 特防:4
こらえる / ほろびのうた / あなをほる / ちからをすいとる

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コメント (30件)

19/12/17 19:44
11ななち
サニゴーン強いですよね

道連れも選択肢に入ると思うので、道連れも候補に入れてみてはどうですかね?
19/12/18 02:21
12ぽよぽよ (@Havep_PoyoPoyo)
44444
非常に魅力的でわからん殺しに優れた型だとは思いますが、ドラゴンアローを95%くらいの確率で搭載している通常物理型ドラパルトを意識するのが間違いなのではないでしょうか?
ダイマしたドラパルトにはタスキ→こらえるで後出しターン稼ぎ&処理ができそうなので、後出しに関して追記してみてはいかがですか?
19/12/18 06:16
13ななし
そもそも初手襷ドラパルトなんて基本不意打ち持ってるからこの育成論は無駄ですよ
19/12/18 16:19
14ぽよぽよ (@Havep_PoyoPoyo)
>>13 さん

ふいうちのPPが5に対しこらえるは10なので、そこは読み合いが発生するのでは?
ドラパが他の行動するタイミングでこっちも別の行動選べれば勝ちですね
19/12/18 20:46
15したじき (@Under_Tile)
複数のコメントの指摘でありました、タスキくだけるよろいサニゴーンを考慮したドラパルトのドラゴンアローは、何度もサニゴーンとドラパルト対面はありましたが、一度もドラゴンアローされたことがなかったため考慮していませんでした。
最近HBほろびのボディサニゴーン軸でランクマッチ二桁達成という構築記事を見ましたが、実際にHBほろびのボディサニゴーン相手に被ドラゴンアロー25.7~31.1%(確定4発)・与シャドーボール96.9~115.3%(乱数1発)となるので、ドラゴンアローはタスキくだけるよろい一点読みのやはりリスクの高い行動になると思ってます。
タスキくだけるよろいは私がランクマッチで使用してた時は本当に考慮されたことがないので、複数のコメントでありましたわからん殺しで勝ちを稼いでいた感は否めません。
(特に今回の考察は剣盾シーズン1の環境ポケモン達対象なので、はずれと思われているくだけるよろいよりも、固有特性のほろびのボディを考慮した人しかほぼ見ませんでした)
ただポケモン徹底攻略という閲覧数の多いサイトにタスキくだけるよろいの考察を書いたので、今後はドラゴンアローを打たれることもあるかと思います。
19/12/18 21:06
16名無し
>>15
計算したらドラゴンアローで51.4 ~ 62.2%と出るので、確2じゃないですか?
数値が半分になっているので、おそらくドラゴンアロー1発辺りで計算された数値と思えますが、流石に確4は誤解を与えると思います。

ドラパルトがドラゴンアローを撃ってこないならば、どういった行動がよくされたのでしょうか(交換、蜻蛉、不意打ちなど)
育成論としてドラパルトの欄を設けるならば、その辺りもあればより良いものになると思いました。
19/12/18 21:10
17したじき (@Under_Tile)
>>7ここで言っていたのはダイホロウです。ダイホロウが一番多く打たれて、次点は誰も指摘はありませんでしたが、ほろびのボディもケアできるとんぼがえりが多かったです。
ただ交代先へ高火力のシャドーボールが入ったりしてそこまで悪くないのと、とんぼがえり後のポケモンのことまで育成論に書くのは不可能なので触れてはいませんでした。
>>8計算を追記で載せました。
>>10おくびょうとひかえめは最速と準速で8しか数値が変わらず、この数値の差で物理相手に影響があるくだけるよろい後に抜けるアイアントと、素の状態で無振りアーマーガアを抜けるという型でしょうか?ドラゴンアローはどの程度打たれましたか?
>>11終わりににみちづれのことも載せました。
>>12追記に後出しのことを載せました。
>>13ドラパルト以外のことも書いてあるのですが、物理ドラパルトにふいうちがある可能性だけで全否定ということですか?全否定したくなるような不快な育成論を載せてしまい大変申し訳ありません。
19/12/18 21:14
18したじき (@Under_Tile)
>>16
大変申し訳ありません。計算で出ていたた数値をそのまま使用していました。
>>15の私の数値よりも>>16さんの意見を参照してください。
>>16ほぼ同時のコメントだったのですが、よくされた行動はちょうど>>17に書いてます。
19/12/18 21:55
19したじき (@Under_Tile)
>>15ここの間違った計算結果はダイマックス後を誤ってコピペしていました。間違いです。申し訳ありません。
19/12/19 17:27
20したじき (@Under_Tile)
>>13さん
ふいうちをそういえば打たれたことないなと思ってたら、基本的に相手がダイマックスする場合が多かったせいでした。
考察欄にふいうちを持ったドラパルトはきついと書いてしまったのが悪いのですが、そういえば打たれたことないなと思って相手の思考まで考えると、素早さ種族値142のポケモンが、素早さ種族値30のポケモンにふいうちを打つとか普通に考えたらまずありえない選択だなと思いました。
そのありえないという思考を利用している感はありますが、ほろびのボディの型も増えてきたら逆にこの型も活きてくるのかなと思います。
無用にツッコミたくなる要素を載せてしまって大変申し訳ありません。
19/12/19 17:54
21ななし
バンギパルミミキッスと言う環境にるポケモンに対し基本的に対面で勝てないので今の環境下では逆風ですがとても良いアイディアだと思いました

シャドーボールを打ちたい相手がボルチェンで逃げたり不意打ちで狩られるのが苦しいですがダイマックス切らなくても最低限の仕事は出来る所が良いですね
19/12/19 18:07
22ななし
個人的には今環境から減ってるリザ対策のパワージェムよりチョッキローブシンを見れるサイコキネシスを搭載したいと感じましたね

チョッキローブシンダイマックス下でもサイコフィールドサイコキネシスで乱2なので
19/12/19 23:43
23初心者
バンギラスは砂嵐で負けませんか?
19/12/21 18:31
24名無し
サニゴーンを使いたいと思っていたのでとても参考になりました
質問なんですがパワージェムのかわりにれいとうビームを採用してはどうでしょうか?
19/12/24 08:40
25SeReeN
面白い考察でした。
ドラアロについて揉めているようですが、懸念点ではあるものの「役割対象だからどんな型、読みをされようと勝てる」を求めるのは違うかなと思いました(ギャラにナット投げてもんじ飛んできたことがあります)
少なくとも私はSが低いサニゴーンをHCかHBorDと読んでH252に振られていた場合無補正特化ドラアロで耐えられてドラパルトを失うリスクからドラアロは押せません。ドラパルトにはやってほしい仕事がある場合が多いからです。
さらに言えば(ランク1000位前後)環境では「物理ドラパ」と言うのをあまり見かけません。特殊と鬼火たたりめ壁貼り型が7、8割の印象です。
今回の型がドラパルト一点メタの構築なら不安ですが筆者さんは環境で勝てる相手と想定をそれなりの数上げているようですし参考になりました。
19/12/24 17:24
26したじき (@Under_Tile)
>>21さん
バンギとキッスに関しては計算を載せています。
ボルチェンなどの交換後の不特定多数のポケモンに対して触れることができないことを大変申し訳なく思います。

>>22さん
このサニゴーンを使用していたのは12月の初めの方で、当時はリザードンとトゲキッスの使用率がとても高かった時期なのでパワージェムを採用していました。環境が変わるのが本当に早く、最近はローブシンも少し減ってきたかなと感じています。
マッハパンチも効果はないので、チョッキローブシンを気にするのであれば、サイコキネシスよりもみちづれを使用した方がいいかもしれません。

>>23さん
後攻ダイストリームで天候を雨にして、くだけるよろいで素早さを逆転して雨ダイストリームをする計算です。
>>24さん
パワージェムかれいとうビームかはパーティ次第ですね。

>>25さん
ドラゴンアローをここまで気にされる方が多いのは本当に意外でした。
私がドラパルト側の場合、タスキくだけるよろいと読めて初めてドラゴンアローができると思っていたので、ドラゴンアローのことを多数の方が指摘してくることは想定外でした。
特に私がどこにも書かずにこっそりと使用していた時はドラゴンアローなんて警戒していなかったので、ポケモン徹底攻略さんの育成論に書くということは皆様に周知されてしまう懸念事項となるのだなと実感しました。
私がこの型のサニゴーンを使用していたのは12月の初めでしたので、物理ドラパルトのことに割く内容が多かったのもドラゴンアローについて指摘される要因だったかもしれません。
実際の対戦のことを考えるとやっぱりドラゴンアローは打たれない(打たれにくい / この育成論を見た人は打つかも)という意見を初めて肯定をしてくださって本当に感謝してます。
19/12/31 17:00
27
似た構成で使ってますが物理相手だと素早さ逆転して倒せたりして面白いですね。
パーティ構成どんな感じで使ってましたか?
20/01/01 09:53
28したじき (@Under_Tile)
>>27さん
使用していたのが1か月くらい前のことなのであまり覚えていません。
たしかエースは当時あまり使用率が高くなかった、はりきりパッチラゴン(チョッキ)でした。
序盤は受け系のパーティの流行ってたのと、リザードンとトゲキッスが流行ってた時ら辺でしたので、受けの成立しない火力と、流行りポケモンに相性が良かったので勝率は良かったですね。
20/01/02 10:37
29したじき (@Under_Tile)
>>28
これってサニゴーンに相性の良いパーティを書くべきでしたね。
関係ないことを書いてしまって申し訳ありませんでした。
今苦手なポケモン欄を見たときに、チョッキジュラルドンならサニゴーンが苦手なポケモン達に概ね勝てそうなので相性が良さそうです。
20/03/07 15:53
30したじき (@Under_Tile)
http://vibgyor516.blog.fc2.com/blog-entry-24.html
私が書いた内容よりも環境に適していると思うので、こちらも参考にしてください

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