ドリュウズ- ポケモン育成論ソードシールド

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20/12/06 11:17

1勘傑 (@kanketsu37)

砂掻き型の調整を以下のように変更しました。
意地っ張り A228 D116 S164 → 意地っ張り A196 D148 S164
特殊耐久を「C194サンダーの珠DM暴風＋珠DM熱風をそれぞれ非DM時＋DM時にステロダメ込みで確定耐え」から「C179アーゴヨンのC+2珠DM大文字をDM時に最高乱数以外耐え」に引き上げることで、アーゴヨンの処理が安定するようにしました。

また、フォーク元との差異をより明確にするために、確定欄を型破り型から砂掻き型に変更しました

20/12/06 14:41

2リュート (@ryut137)

今までスカーフしか使っていなかったのですがスカーフが別のに渡っていて他の持ち物のか型を調べていてたどり向いたのですが、すなかきと型破りの特徴が詳しく載っていてわかりやすかったです。

20/12/06 21:25

3勘傑 (@kanketsu37)

>2
コメントありがとうございます。
片方しか選べないですが、どちらにもいいところがあるのでメリットを比べつつ選んでみてください。

20/12/09 00:31

4あ

ダイジェットに後出しするとのことですが、サンダーサンダー等の元のS種族値が負けている相手に対して、以下のような行動を取られた場合どうなるのでしょうか?:
ダイジェット→ダイジェット→ダイジェット以外の攻撃技(例えばダイバーン等)
突撃チョッキを持っているためダイウォールができないはずなので、ダイジェットで削れる量次第ではダイロック1回で仕留めきれずに落とされる場合があるでしょうか?

20/12/09 20:18

5勘傑 (@kanketsu37)

>4
コメントありがとうございます。

確定欄の配分で、サンダーのダイジェットに受け出し(→ドリュウズダイマックス)→ダイジェット→ダイバーンの合計被ダメージを計算してみると、控え目サンダー@鋭い嘴なら301~353なので確定耐え、臆病サンダー@珠なら323~379なので高乱数耐え、控え目サンダー@珠なら353~415なので分の悪い乱数となります。
※DMドリュウズのHPは370
したがって、サンダーが1.C特化、2.熱風持ち、3.命の珠持ち、4.上記の行動を取る、という条件をすべて満たす場合のみ怪しいが、逆にそれ以外のパターンに対してはダイロック*2で切り返し可能ということになります。

一応D228振りまで回せば、控え目サンダー@珠からの合計被ダメを323~379に抑えることができ、その分火力を落としても珠ダメ*2込みでサンダーを2発で落とす程度の火力は確保可能なので、控え目珠個体が流行った場合などは一考の余地があると思います。
ただ、珠持ちや熱風持ちが環境初期と比べて減少傾向にあること、上記の行動を取られるケースがあまりないこと(これは現時点までの私の運用経験に基づきます)から、少なくとも現環境ではこのレアケースに備える耐久を取るより火力を上げる方がよいと考えます。

ダイジェット連打された場合にリスクがある点と、控え目サンダー@珠を重視した配分について追記しておきます。
ご指摘ありがとうございました。

20/12/09 21:33

6あ

>5
>>※DMドリュウズドリュウズのHPは370
ドリュウズはダイジェットに後出しするのですから、HPは満タンではないはずです。
載せられてるダメ計を参照すると、C194の珠サンダーサンダーの暴風で3~4割削れるみたいですね。
すると、最大HP185の6~7割(大雑把に言ってHP111~130)の倍(HP222~260)しか受け出し→ダイマックス時点で残ってないと思いますが、間違ってますでしょうか?

20/12/09 21:49

7あ

>5
私が例に上げた行動を取られた事は少なかったかもしれませんが、少なくとも暴風のダメージが入った時点で相手側からするとダメージ計算を叩けばチョッキ持ちであることは分かると思います。
チョッキがない→火力アップアイテムとダイウォールがない→二回ダイジェット+αでドリュウズドリュウズを落とすルートを取るという対策は、恐らくこの型のドリュウズドリュウズが流行ったら誰でも頭の片隅に入れるようになると私は考えます。
無理にダイジェット後出しに拘らずに(後出しできるポケモンが望まれてるのは分かりますが)、対面から負けないぐらいの方が良いのかなと思います。
私は評価は入れないので別に反映してもしなくてもどっちでも良いです。

20/12/09 22:26

8勘傑 (@kanketsu37)

>6
コメントありがとうございます。

こちらの書き方に不足がありました。
>4で示した合計ダメージ量は、初撃(後出し時)のダイジェットのみ2倍にして計算しています。
つまり、非ダイマ状態で受け出すことを考慮済みです。

以下に臆病サンダー@珠を例にしたシミュレーションを記載します。
ご確認ください。

------------

前提として、被ダメージ量はそれぞれ以下の通りです。

C177サンダー@珠
ダイジェット　59~69
ダイバーン　146~172

以下の略記を用います。
BS (best scenario)：最低乱数を引き続けるケース
WS (worst scenario)：最高乱数を引き続けるケース

-nターン目
[盤面]
相手サンダーダイマックス→自分ドリュウズ後出し→サンダーダイジェット
[ドリュウズのHP残量]
BS：185-59=126
WS：185-69=116

-n+1ターン目
[盤面]
ドリュウズダイマックス→サンダーダイジェット→ドリュウズダイロック
[ドリュウズのHP残量]
BS：126*2-59=193
WS：116*2-69=163

-n+2ターン目
[盤面]
サンダーダイバーン→ドリュウズダイロック
※S関係不明だが、ドリュウズの方が速いなら上からダイロックで倒せるため問題ない。
[ドリュウズのHP残量]
BS：193-146=47
WS：163-172=-9

以上より、HP残量の幅は [-9, 47] となり、0(瀕死になるライン)と比較すると高乱数で生き残ることが分かります(3つのダメージ乱数の組み合わせを取ることで具体的な生存率も計算できますが、面倒なのでやりません)。

20/12/09 22:37

9勘傑 (@kanketsu37)

>7
もちろん、もしチョッキ砂掻き型が認知されるようなことがあれば、ダイジェット*2+ダイバーンというムーブを取られる可能性は高まると思います。
チョッキ持ちに加えて、特性表示がないという点から型破りではなく砂掻きであるというのがバレる点も含めてです。

ただし、控え目サンダー@珠に対応可能な配分(ただし、珠でないHCサンダーなどがやや怪しくなる)も可能ですし、それについて追記もしました。
これをもって、「基本的に後出し可能」と名乗っても問題ないと考えます。
また、後出し可能であるなら、ダイジェット1積みサンダーに死に出しから切り返しができることは明らかですから、この点についても特に補足する必要はないように思います。

20/12/10 00:15

10勘傑 (@kanketsu37)

>5で後出しからサンダーに撃ち負ける可能性について言及しましたが、より厳密には、5.S129以上(このドリュウズと同速以上)、という条件もつくことを訂正しておきます。

20/12/14 19:13

11Robertmu

育成論拝見いたしました。
私もチョッキドリュウズを使用しているので参考にさせていただきたいと思いました。

技構成一撃必殺技の項目でエアームドが打ち込む相手として入っておりますが、エアームドは特性がんじょうの為、すなかき採用の際には無効になることを追記してあればと思いました（些細なことで申し訳ありません）

20/12/14 21:21

12勘傑 (@kanketsu37)

>11
コメントありがとうございます。
型破りの場合のみ有効なことを追記しておきます。

20/12/20 02:21

13ポリゴンくん

エースバーンと対面した場合の記述が全くないのはどういうことですか？すなかきドリュウズだったらエースバーンに勝てる見込みは十分あると思うのですが。

20/12/20 16:19

14勘傑 (@kanketsu37)

>13
コメントありがとうございます。

エースバーンは仮想敵ではないので特に記載していません。
ちなみに、A168珠火炎ボールのダメージ割合が199.4%~236.2%でありダイマしてもほぼ耐えないです。
つまり、エースバーン対面はドリュウズを捨てるとき以外は居座りません。

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