ウーラオス(れんげき)- ポケモン育成論ソードシールド

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20/06/25 18:51

1あ

非常に細かくて申し訳ないのですが最速ドラパ抜きはS204ではないでしょうか

20/06/25 21:55

2防災マン (@polteage1st)

>1 あさん
コメントありがとうございます。
間違っていました！訂正させて頂きます。
また何かあればご指摘頂けると嬉しいです。

20/07/07 11:48

3あい

投稿お疲れ様です。
私もスカーフウーラオスを使いたいと思っていたので
参考になりました。
ところで、素早さ調整についてですが、スカーフで準速ドラパルト抜き調整をした場合100で済むと思うのですがどうでしょうか。
間違えていたり何か意図があったのであれば申し訳ありません。

20/07/08 19:52

4防災マン (@polteage1st)

>3 あいさん
ご指摘ありがとうございます！
確かに100で抜けますね…謎の計算間違いをしてました。
特に理由もないので訂正させて頂きます。色々検討して改めて数値を調整する予定です。想像では108(最速ファイアロー)を抜くスピードまで振るようにするのがいいかな…？などと考えていたのですが正直微妙ですかね…。その分別の所に振れたら確定値が変わるということがあるかもしれないので1番ベストの数値を調べ次第訂正します。申し訳ないですm(_ _)m

20/07/18 00:01

5もちごめ

投稿お疲れ様です。
2点要修正箇所を見つけたので、報告させていただきます。
まず、あまりのD24振りについて、個体値と努力値の計算上8の倍数+4にならないと残りは無駄となるため、変更したほうがいいと思います。変更案としてはH76 B76 D4で物理特殊両方の耐久が現在のものより上がります。
次に、ロトムのボルトチェンジに対する耐久の計算について、FCロトムと素のロトムではCの種族値が違うので、ランクマッチを想定するならばFCロトムで計算をしたほうが参考になることが多いと思います。
お時間あるときにご確認くださいm(_ _)m

20/07/21 18:33

6防災マン (@polteage1st)

>5 もちごめさん
的確なアドバイスありがとうございます。
当方学生で勝手ながらで明日まではテスト期間の為修正は四連休中にさせて頂きたいです。特防の20で同じ実数値になる事は理解していた物の、的確な数値思いつきませんでした…。また、16n-1を崩したくないがためにHPに振ることを考えておらず盲点でした。もちごめさんの言う通りです。約2~4％乱数をさらに向上されることが出来るため最適解な気がします。ロトムに関しては完全にこちらの表記ミスですので訂正させていただきます。大幅に努力値の振り方が変わるため多少のお時間を頂きますが訂正するようにします。素晴らしい変更案ありがとうございました。

20/07/24 21:38

7防災マン (@polteage1st)

2020/07/24 21:30更新。

ダメージ計算を現在修正しています。
全ての被ダメが初めに掲載していた努力値での計算になっているため、修正している所です。修正次第またコメントさせて頂きます。

20/07/25 19:40

8防災マン (@polteage1st)

2020/07/25 19:40更新。 

ダメージ計算の修正が完了しました。
また間違いがありましたら、ご指摘よろしくお願いいたします。

20/08/30 17:36

9名無しぽよ

こちらから有効打がなく鉢巻なら確定で落とされる相手を意識して耐久に振り、+1トゲキッスやスカーフ90族辺りの激戦区で下を取る意味がわかりません。本論の中にもゴリランダーのグラススライダーを耐える具体的なメリットが説明されていません。
この調整が活きた具体的な展開が知りたいです。よろしくお願いします。

20/09/03 16:49

10防災マン

>9 名無しぽよさん
コメントありがとうございます。まず初めにこの育成論は3度変えている事をご理解ください。この育成論は6月時点では素早さ調整する際最速ドラパルトを抜くのを基準としてこの育成論を作りました。しかし元々ドラパルトに劣勢なこと。素早さを上げると、シーズン8、9(特に8)で流行りに流行りすぎたゴリランダーの先制技「グラススライダー」に(A特化だけでさえも)確定1発を取られる事がわかりました。鉢巻ゴリランダーは今となってはアイテム使用率1位(35%)と一番流行ったゴリランダーですがシーズン8前半(この育成論を耐久振りを入れて修正した1回目)ではアイテムの使用率12%とそこまで有名な型ではありませんでした。
また、感覚ですが流行りすぎた事からシーズン9の上位勢(3桁順位)に鉢巻よりも襷の方が多く感じた事から修正はせず、それよりも別のポケモンへの汎用性を高める為に素早さよりも耐久を優先しました。例えば90族辺りのスカーフというと有名なものにドリュウズがいますが、先手を取られてもウーラオスがくらうダメージは最打点の「じしん」でも乱数2発程度となっており、素早さを抜く必要はないと感じました。また、耐久をあげることでリベロキョダイマックスエースバーンのキョダイカキュウを確定3発で耐えることができ、(命珠だと乱数2発)紙耐久であるウーラオスを後出しする事が大分出来るようなると思います。また、トゲキッスは沢山の型があり、前シーズンでは耐久型トゲキッスが増えた事から振り方によっては+1トゲキッスも抜けるためあまり考えていませんでした。(ダイジェットは基本耐えることが出来ないためウーラオスは後出ししないから)
一応苦手なポケモンに加える参考にさせて頂きます。返信の順番がめちゃくちゃになってしまって申し訳ありませんが、ゴリランダーのグラススライダーを耐えるメリットは1回の攻撃が強力なウーラオスを残すことでその後の行動で逆転する機会を作りやすくなるからです。

20/09/03 16:59

11防災マン

例で言うと、ゴリランダーとエースバーンが入っていて同時だしされるケースが非常に鎧の孤島シーズンでは多かったと思います。残りHPギリギリのゴリランダーをすいりゅうれんだで倒した後にそのままフルHPのエースバーンも倒して逆転するという流れがハイパーボール~マスターボール(4~5桁)で特に見ました。また今回の振り方を途中で修正しなかった理由の1つとしてシリーズ6により先程上げていたポケモンが全員使えないことから大分ウーラオスが使いやすい環境がさらに増えて、自分よりすばやさの早いポケモンや先制技のあるミミッキュ、ゴリランダーなどもおらず、このままで使う方が強いと判断しました。自分で改めて確認して一つだけ今の物に修正案を作るのであればSに努力値を180振って、最速スカーフパッチラゴンよりも早く動くのはありかな？と感じました。好みで育成論を改変して使うことをおすすめします。

20/09/04 10:51

12名無しぽよ

>10
最終日はスカーフキッスや強運キッスが流行っていたように感じました。4桁のことはあまりわかりませんが不意打ちない前提の動きは弱い気がします。
新環境のことはあまり考えていませんでしたが、オンバーンは抜いておきたいですね。

20/09/04 18:32

13防災マン

>10 名無しぽよさん
3桁~4桁をウロウロしている感じです。確かにスカーフキッスはウーラオスだけで対応するのは不可能なので、対策ポケモンが必要ですね…。それは間違いないですが、HPが25％以上残ってる状態であれば、不意打ちはようきA252命珠エースバーンの不意打ちを耐える事が可能(17％~20％程度)となっております。また、当時スカーフウーラオスはあまり想定される事がなかったため、意表を突く型でした。そのため、不意打ちは効果いまひとつなどからわざわざウーラオスに打とうと考えないことが多いです。(あと説明が逆でした。ダイマエースバーンを無傷の状態のまま先行ですいりゅうれんだで倒したあとに、HPが少し残ってたゴリランダーに対して耐えることで勝つことが出来た。という意味です)
元々オンバーンは不利対面で、1番ダメージを与えられるインファイトでさえ低乱数2発(0.4％)とそこまで素早さをあげる意味がないと判断させて頂きました。(冷凍パンチ搭載するなら確定1発なのでありかも知れません)
振り方のパターンがとても多いポケモンなので、ぜひ素早さに振った型の育成論も投稿して見てほしいです。

20/09/04 18:33

14防災マン

>13 名無しぽよさん
の間違いでした。

20/10/14 16:18

15防災マン

>15 インガルさん
夢特性:グラスフィールドによって1.3倍補正が入る＋先制状態のグラススライダーの事です。今となっては常識ですが当時鎧の孤島が出たばっかりで回りくどい表現になってしまいました(訂正しておきます笑)

20/11/15 14:43

16漆黒の悪魔

パンチ系の技としてかみなりパンチとほのおのパンチを採用していますが、ほのおのパンチをこおりのパンチに変更するのはどうでしょうか。かみなりパンチは天敵であるアシレーヌやマリルリへの対策となるのでほぼ確定でほしいですし、半減以下で受けられてしまうドラパルトに勝てるのでほのおのパンチよりこおりのパンチのほうがいいと思います。

20/12/24 22:58

17防災マン (@polteage1st)

>16 漆黒の悪魔さん
返信遅くなってしまい申し訳ありません。
こおりのパンチというのはれいとうパンチの事ですよね？
れいとうパンチは、ドラゴンの打点になるためとてもいいと思います。この投稿の際に特に流行っていたゴリランダー、(あとフシギバナなど…)の打点がなかったため、炎のパンチを採用していましたが、他の人のウーラオスの投稿にもある通り、れいとうパンチも有効だと思われます。しかし、鎧の孤島当時はドラパルトくらいしか対象のポケモンがおらず、ドラパルトを抜けるウーラオスの育成論ではないため、不採用としておりました。現環境見て見た感じウーラオスの数は少なくなりつつはありますが、れいとうパンチの需要も1部あるのではないかと思います。

21/11/21 16:05

18saeki

この育成論を見させていただきました。ひとつ文章について、持ち物のこだわりスカーフを持たせる理由のところの最後の分が
「<s>意表をついて相手を驚かせてやりましょう<s/>」
となっておりますが、</s>ではないでしょうか？
とても参考になる育成論でした。(現在この育成論で水ウーラオスを使わせていただいております。)

21/11/21 16:07

19saeki

追加でシーズン6についての項目で「<b>ほのおのパンチ<b>」のミスもありました。追加のコメント申し訳ありません。

21/11/21 16:09

20防災マン (@polteage1st)

>18 saekiさん
ご連絡ありがとうございます。使っていただけているの嬉しいです！久々に自分の育成論見ましたが普通にミスってました。文章は修正させていただきます。

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