ラランテス- ポケモン育成論ソードシールド

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20/06/22 19:42

1Sigma Iota (@TofuSeiYak)

ちょうどラランテスを扱ってみたいと思っていたので、参考にさせていただきます。

ただ、ひとつ気になる点がありまして。

勇敢ラランテスだとＳ実数値は個体値に依存して45-58ですよね。
この間に、無振りドヒドイデ(実数値55)が入っていることにはお気付きですか？

実際の調整に関しては各々の判断にゆだねられるにしても、付近のＳ関係に関する記述がやはり少しは欲しいところかと存じます。

20/06/22 20:41

2カラマネロの人 (@MLFmIFmGqf8EzsN)

>1
了解致しました。
追記させて頂こうと思います。

20/06/23 00:15

3ミクラス（パルデアのすがた） (@k_sawmen)

4世代ぶりにポケモンを始め、鎧の孤島でラランテスに出会い一目惚れした者です。
美しくて強いんですね……
ランクマッチでナットレイに馬鹿力をたたき込むのが楽しみです（退いてくるでしょうが……）

20/06/23 15:31

4ヴェンティ

こんにちは。

技候補としてきゅうけつはいかがでしょうか。
私も似た型のラランテスを使用していて、受けに来たゴリランダーに刺さったり回復手段として重宝しました。

あと、リーフストームのダメージ計算のところですが、ガラルヤドランへのダメージが間違っているかと思います。

20/06/23 16:22

5カラマネロの人 (@MLFmIFmGqf8EzsN)

＞3
もし、これをきっかけにもっと好きになってもらえれば幸せすぎます。

＞4
きゅけつは盲点でした。
Sが低いので相性がいいですね。
ヤドラン(ガラル)修正しておきます。

20/06/26 09:40

6海

投稿お疲れ様です。
ラランテスの性能と見た目に惚れて前作から使っていて今作も使っていきたいのでぜひ参考にさせてもらいます。
私もラランテスにはきゅうけつを採用するのが強そう(ダイマックスで相手のCを下げるダイワームになるのも天邪鬼と相性がいい)と思っているんですが、新環境でむしタイプの技が刺さりそうなポケモンがどれだけ出てくるかが問題ですよね…

20/06/27 20:15

7弱保ワンパチ

こんにちは、拝見させていただきました。

まず、全ての計算が馬鹿力を撃ったあとで対面する前提になってますけど、メジャー所で対面処理出来るポケモン、もしくは後続の相手をできるだけのHPに余裕を持って、馬鹿力の起点に出来るポケモンがどのくらいいるのでしょうか。
要するに「有利に出していけるポケモン」の記載がある方が良いと思います。

セキタンザンとの相性ですが、良いのはタイプ相性のみですよね。
セキタンザンもラランテスもSはとても低く、相手が拘っていなければ上からもう一度別の技で叩かれ、そのまま持っていかれてしまう可能性の高いポケモンです。

現状だとあくびや壁を使わずに積むのはおろか、まともに対面処理出来るポケモンすらほとんどおらず、トリルなしでの活躍は見込めないと思います。

20/06/28 17:39

8カラマネロの人 (@MLFmIFmGqf8EzsN)

＞7
まずセキタンザンですが、炎も多く飛び交う環境なので、蒸気機関も狙えるのでSは問題ないと思います。いるだけで炎が警戒されます。また、こいつとセキタンザンのみの運用ではないので、高速アタッカーも入れていいと思います。壁はりもいいと思います。
次に突破できるポケモンですが、高火力でもない限り積みながらの突破がいいと思うので受けポケモンや高火力でないアタッカーなどが大体の目安です.
積めるときに出来るだけ積むと火力で押し切られない限りまあまあダメージは入れられます。しかし、こいつのみで相手を崩壊できるほどの耐久はないので、スイーパー等の採用もいいと思います。
トリルについても記述しているので見てください。

20/06/29 16:31

9弱保ワンパチ

ご回答ありがとうございます。

まず論自体にもコメント欄にも言えますが、対象や役割が抽象的過ぎます。
高速アタッカーいいと思います、壁張りいいと思います、トリルでもいいと思います。
…ではなく、何をどう運用するのが「いいと思う」のか具体的に書くのが育成論ではないでしょうか。
このラランテスも相性補完する味方も含め、役割が不明瞭です。

セキタンザンはもう少しポケモン単位での補完を考えた方が良いと思います。
確かに炎技に焦点を当てれば補完は取れていると思いますが、ラランテスは弱点が多く、炎技より多く飛び交うであろうダイジェットも弱点です。
例えばラランテスの天敵トゲキッスには、ダイジェットから入られてもセキタンザンは強く出られますし、同じダイジェットを扱うエースバーン、ギャラドスはどちらもきついです。

相性の良い味方に「印象」ではなくもう少し理由の記述が欲しいです。
炎、岩タイプの一例かもしれませんが、エースバーンやルガルガンともどう相性が良いのか分かりません、
例えばエースバーンに強いバンバドロやミロカロスに対してラランテスが強い、というならそう書いた方が良いと思います。
補完ならウォッシュロトム辺りも相性良いですし、ダイジェット組にも抗えます。

積める時に積むとか、壁を張れば積めるというのは、どんなポケモンにも言えると思いますが「大体の目安」というのは誰でしょうか？
役割を持てる、対面処理、起点に出来るポケモンの記載があるだけでかなり違うと思いますよ。
例えばナットレイやカバルドンなら、同じ受けポケモンでも体力に余裕を持って起点に出来ますよね。

トリルについての記述とは「苦手なので明言しません」ですか？
その割にはトリルエースのタグも付いていますが、トリルとしての運用は一部の素早さ関係以外、どこに書いてありません、どっちも取るならきちんとどっちも記載すべきです。
素早さも不問になっています、使用者が実際にどう運用するにせよ、1つの型を確立すべきだと思います。
例えばラランテスは素早さVの下降補正で実数値58、最遅ギルガルドと同速ですよ、調整の余地ありませんか？

スイーパーとしては私は難しいと思いますが、どんな運用でしょう。

現状では、このポケモンの対策は必要無いです、草単一のマイナーかつ鈍足なので仕方ない所もあると思いますが、カラマネロを用いなくとも中速以上のアタッカーに等倍で殴られているだけで倒されます。

指摘が多くなりすみませんが、私もラランテスが好きで使っていますし、来シーズンから使うつもりです。
私自身もラランテスを見直すのと一緒に、期待を込めて反論させて頂きます。

20/06/29 17:04

10カラマネロの人 (@MLFmIFmGqf8EzsN)

そうですね。トリルエース運用については使用感を試すことが出来ないので、この論ではそう使うこともできるという記述だけはして、採用自体はしないことにします。

相性がいいポケモンについても、一体一体きちんと説明するというのは申し訳ないのですが現状できません。なので、最低限で貴方様の意見も含めて記述させていただくことにします。曖昧なことばかりで、あまりお力になれず申し訳ないのです。
出来る最低限のことはするつもりです。見づらい育成論なのにこれだけの指摘をありがとうございました。どうかラランテスを上手く使ってやってください。

20/07/05 17:23

11はっさん

投稿お疲れ様です。
私からの提案なのですがトリルアタッカーとして運用するときはチョッキではなく命の珠を採用するのはどうでしょうか。ラランテスは馬鹿力やリーフストームなどで火力は出せるでしょうが、一発目の威力は大したことはなく返しで倒されてしまうことが多々ありました。なので、相手にできるポケモンを増やすという点で命の球を採用するのはどうでしょうか。

20/07/07 07:41

12ドラグナー

 カラマネロの人さん投稿お疲れ様です。
 ラランテスの特性に天邪鬼があると聞いた時はびっくりしましたね。しかもリーフストームと馬鹿力を使えるからえげつない程能力値上昇が……
 ところで、とある実況者さんの技構成にギガドレインがあったのですがどうでしょう?実際馬鹿力でBを上げられ、チョッキでDも上がるので一撃で倒されるのは少ないかと。それなら回復しながら暴れまくった方が強いかと思いました。
 ご返答お願いします

20/07/07 17:09

13カラマネロの人 (@MLFmIFmGqf8EzsN)

＞11
トリルエース運用なら確かにそちらの方がいいかもしれません。
参考にさせて貰います。

＞12
きゅうけつ以外に回復ソースあったのか！
無知でした。追記させて頂こうと思います。

20/08/20 02:34

14たけお (@takeoddish)

投稿お疲れ様です。私もラランテスと共に前シーズンを駆け抜けた者の一人です！この育成論とおおかた同じ型を育成していたので、試した持ち物のご提案を2つコメントさせていただきたく思います。

○ぼうごパット: 接触技を受けて追加効果を発生させる特性・持ち物を警戒して採用しました。特にラランテスはナットレイのてつのトゲ・やどりぎ共に無効化しつつばかぢからを連打できるのがいい感じです。ただギルガルドやタチフサグマを役割対象にする場合は、まもる技に接触することでランク上げが可能になるので不採用かと思います。

○ラムのみ: カバルドンのあくびを受けても居座れるように（リーフストームで確1取れないので）、また鬼火で止まらないように持たせていました。積みアタッカーということである程度のターン数動きたかったので、最終的にラムに落ち着きました。前述の接触技で状態異常を引くような場面にも有効かと思います。

チョッキは単に他の子に着せていたというのが不採用理由だった（代わりになまいきにしてました）ので、もちろんチョッキとても良いと思います！

20/11/19 17:42

15ケケケッケー (@PzDZriACZ1Mp9iT)

    私もラランテスを使おうかなと思っていたのでとても参考になりました。
    私は中速アタッカーに上から殴られないように、トリルエースとして運用したいと思います。
    ラランテスはサンムーン時代から強いと思っていたので強いと思っている方に会えて本当にうれしいです。
    読ませて頂きありがとうございました。

21/05/16 17:53

16ラランテスつかい

まず、育成論の投稿お疲れ様でした
僕も今のランクマで、ラランテスをよく使うのですが、突撃チョッキを持たせるなら、Dに振った方がいいと思います。そうすれば、Dにはチョッキ込みでの耐久、Bは馬鹿力で上げることができるので、Ｄに努力値を振れば、火力は少し下がりますが、ラプラスには勝てるようになると思います

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