チャーレム- ポケモン育成論SV

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22/12/29 08:37

1もこうに弟子入りしたいピピ (@pikomoko0806)

育成論投稿お疲れ様です。
まず、本育成論において重要であるトリル要因で使うオススメのポケモンはどの子ですか？
大事な所が抜けていて少し見づらいです。
ダメージ計算の欄に二個ずつ記載しておりますが、
同じダメージ計算を載せるのは意味がないので止めてください。
そして、与ダメージのところに相手のポケモンの
努力値の振り方が、記載しておらずとても見づらいです。
そして、チャーレムの個体値もSを最遅にしないのか気になります。努力値もBDに振らずHに全振りしたほうが
総合耐久が上がります。そして余りをBに振れば先制技を少しでも受けれるようになるので良いと思います。
そして、一番は役割が分かりづらいところです。
ドラパルトやサーフゴーは役割対象になってると思うんですが、それだったらチャーレムにやらせる必要無くないですかね…？
そこのところ、どうお考えでしょうか？

22/12/29 11:19

2甘舞子

今の環境だとドドゲザン、マリルリ、キョジオーン、ヘイラッシャ等遅いポケモンが多いのでトリルはしんどいですよ。
トリルよりは昨日のくさわけの方が良かったと思います。
あとドレインパンチよりも普通に飛び膝蹴りの方が強くないですか？
そこまで耐久ないから回復しても仕方ないですし、火力を押し付けた方が強い気がします。
あと昨日も思ってましたが飛行タイプには冷凍パンチを入れてるので雷パンチを入れる必要はないですよ。

22/12/29 11:38

3甘舞子

あとどうしてもチャーレムで上から殴っていくパーティにするならバトンパーティが一番強いんじゃないかと思います。
火力はあるのでバトン先のエースとしては強いかと思うので。

22/12/29 16:48

4あじま (@moyakouajima)

>1
相手の努力値振りは基本的に性格補正込みのACぶっぱです。ダメージ計算は二つずつ並んでいる中で唐突に一つだけだとおかしいかなと思い、二つ並べました。
採用理由は…愛でしかありません。同じタイプならエルレイドの方が便利です。
努力値振りに関しては初心者でした…めちゃくちゃ初歩的なところを勘違いしていました。ごめんなさい。
個体値もS0の方がいいと思います。

22/12/29 16:53

5あじま (@moyakouajima)

>1
トリル係についてですがさいきのいのり等と両立でき、S45とめちゃくちゃ遅いスカラベなどがおすすめです。

22/12/29 17:12

6あじま (@moyakouajima)

>2
確かにキョジオーン、マリルリ、ドドゲザン、ヘイラッシャ等チャーレムよりも遅いポケモンは多いですがキョジオーンのB6段階上昇ボディプレスは確定二発、ドドゲザンのドゲザン、アイアンヘッド、ふいうちが全て確定二発、ヘイラッシャのウェーヴタックルも確定二発に抑え込めます。(キョジオーンはB特化、それ以外はA特化とする)
この場合、ドドゲザンはドレインパンチで確定一発、キョジオーンはHB特化でもテラスタル込みのドレインパンチで87.5%で乱数一発になります。
チャーレムがHB特化でもどうしても耐えられないマリルリの攻撃と、ヘイラッシャがHB特化の場合どうしても確定三発になってしまうヘイラッシャに対しては諦めるしかないです…
ヘイラッシャとマリルリは後ろのポケモンに任せて、それ以外のみを見る方向性になりそうです。
また、私自身クソ外しというものが大っ嫌いなので飛び膝蹴りは入れません。入れるとしてもインファイトですね。ドレインパンチは確かに弱いですね…
ひこうタイプにこおりタイプが弱点なの完全に忘れてました…
バトンいいかもしれませんね。
もしもやるとすれば、トリックルームとかそくとバトンタッチを両立できるクエスパトラがいいかもです。

22/12/29 19:31

7甘舞子

>6たぶんトリル使ったことないと思うのですが、トリルを別のポケモンで貼った場合は最長でも3ターンしかトリルの効果がないので悠長してる暇って無いんですよね。
なので少ないターンで被弾を少なくして相手のポケモンを２体以上倒せないと数的不利を取って負けてしまいます。
特に今はカイリューやハッサム等の強力な先制技持ちのポケモンも多いので、ゲザンの攻撃を耐えてワンパンしても次のポケモンにやられてしまうケースが多くなると思います。
なのでチャーレムより遅いポケモンに対面で勝てるかどうかではなく、一発でも殴ってくるポケモンが多いことが問題なのです。
もしトリルで使うなら火力不足を補うために持ち物を命の珠などに変えて、ワンパンで倒せるポケモンを増やす必要があるかと思います。
あとベラカスを先発でトリル要員にした場合、再起の祈りで復活させるポケモンがいないので向いていません。
起点作りも行えて、てっていこうせんで自滅もできるドータクンや自身もトリルエースになれるブリムオンあたりが使いやすいかと思います。

飛び膝の件ですが、インファイトを覚えるようになったのを知りませんでした。すみません、インファイトでいいと思います。

バトンの件ですが、クエスパトラでバトンもトリルも欲張る場合にチャーレムの素早さ調整をどうするのか、という別の問題が発生するのでやめた方がいいです。
もしバトンを使うなら、パッと思い付いただけですが少し足りない火力も補えるのでポットデスでからやぶバトンなんかがいいかと思います。

22/12/29 19:39

8あじま (@moyakouajima)

>7
ブリムオンはトリルエースに向いているんですね…知りませんでした。
からやぶだと2段回しかSが上がらないため、最速スカーフ性格補正Sドラパルトを抜けないので、からやぶバトンした後にくさわけを一回がいいかもしれません。
トリルをするならブリムオン、すばやさをあげたいならポッドデスがいいですね。
めちゃくちゃ真剣にチャーレムについて考えてくれてありがとうございます。

22/12/29 19:57

9甘舞子

エースは言い過ぎたかもですが、トリル後にも普通に殴り合う火力があるポケモンと捉えてください。
素早さに関してですが、必ずしもスカーフドラパを抜く必要は無いかと思います。
攻撃２段階上昇で鋼テラスタル命の珠バレパンで耐久無振りのドラパは乱数ですが落とせたりしますし、素早さを抜くよりも別の対処の仕方の方が簡単な気がします。

22/12/29 20:00

10あじま (@moyakouajima)

攻撃二段階上昇まで出来るのはかなりのメリットですね。ただ、ドラパルトの攻撃を耐えるのが相当難しそうなのでそこは色々考え所ですね…

22/12/29 21:03

11甘舞子

壁貼り要員→ポットデス→チャーレムで壁ターンがある内に全抜きみたいな流れが理想かと思います。
もうただのチャーレムの考察みたいになってきましたが、バトンするポケモンもポットデス以外に適任がいるかと思いますし、もっと強いチャーレムの使い方もあるかと思います。
また別の考察楽しみにしております。(チャーレム以外でもいいですw)

22/12/29 21:07

12あじま (@moyakouajima)

最後までお付き合い頂き誠にありがとうございます…
次回の予定はありませんがもし投稿できたら、またアドバイスなどよろしくお願いします。

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