スリーパー- ポケモン育成論SV

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22/12/19 09:46

1Coke (@Game_Coke)

　下書きの投稿お疲れ様です。
　正直強みが全くわかりません。投稿するレベルではないように感じます。まず、ゴーストタイプの特殊アタッカーが仮想敵なのであればサーフゴーは確実に対処できなければ話になりません。Cに努力値振ってない耐久型が多く存在するラウドボーンや物理型も多く存在するドラパルトよりも対策の優先度は高いはずです。また、特殊型のドラパルトに強く出れると書かれていましたが、シャドボ1発耐えても返しの催眠術当たらなかったらそのまま何も出来ずに負けなので運任せすぎて対策になってないです。ラウドボーンに関しても同様です。あと対特殊アタッカーとしてのポケモンなのにハッサムだけ育成論内で触れられていたのは謎でした。ハッサム考慮する前に他に考慮すべきポケモンが腐るほどいると思います。
　努力値振りに関しても4点振りという時点でまず無駄が生じています。D128はD124と実数値が同じです。余分な4はBにでも振った方がまだマシです。Sに関しては全く理解できませんでした。S無振りのアーマーガア対策でSを振ってるラウドボーンを抜くように調整したいならS実数値が88になればそれでいいはずなのでSは4振るだけでいいはずです。わざわざ100も振ってどんな調整の誰を抜きたいのか全くの不明です。耐久調整も謎です。Hが16n-1なのはまだしも、D調整に関してはステロ込みで性格補正ありC252ラウドボーンのシャドボ想定ならD無振りで事足りてます。ラウドボーンがメガネ持ちであることを想定しているならこの調整だとステロ込みで確定1発なのでDが足りないです。
　あとそもそもの話として同じようなことがサーフゴーとかでできます。わざわざスリーパーでやる利点がないです。スリーパーでやるにしてもわざわざ催眠術とたたりめ採用する意味がないです。スリーパーのHはそのままにしてDとS削ってC252にすればラウドボーンなら上からシャドボ→弱保+シャドボで倒せますし、ドラパルトなら相手からのシャドボ1発耐えて弱保+シャドボで高乱数1発です。これならわざわざ催眠術で運ゲせずに倒せます。
　最後にそもそも育成論が見づらいです。サイト側が読み手に育成論を読みやすくするために装飾というものを設けているので投稿者は使うべきです。より多くの人に自身の育成論を読んでほしいなら尚更です。

22/12/19 13:09

2ほたてえび (@hotaebi89)

コメントありがとうございます。ラウドボーンの対面、後投げに対する耐久調整になっています。アンコールをかけることによって相手はツッパリか交換に絞られるので積みエースを召喚できます。又、催眠を連打することで上から催眠をかけれます。ラウドボーンが眠りたたりめで破壊できます。それにシャドボ弱保では天然ラウドボーンを倒せません(たたりめの方が一撃火力が大きいため)。確実に上を取るためSに少し降ったアーマーガア越え調整です。H振りサーフゴーに対してはシャドーボール→弱保発動→たたりめ→自己再生→炎テラバーストで突破可能です。それにこの調整だとドラパルトは持ち物補正がない場合ワンパン出来ません。シャドボ→弱保→たたりめでワンパンです。催眠術は交代際に当てる故にアドが取れます。悪巧みでもいいですが確実に上を取れる訳では無いのでその点で言えば催眠が強いです。そもそもスリーパーは先発に出しづらく(基本ラウドボーンに後投げ)、先発にデカヌチャンのステロ電磁波を撒く故にたたりめを採用しました。確かに僕の育成論見にくいですね！次回の投稿では改善できるように頑張ります！

22/12/19 14:19

3Coke (@Game_Coke)

>2
てんねんは考慮し忘れてました。申し訳ない。指摘されて気づいたのですが、ラウドボーンに対するダメ計間違ってませんか？2倍になったたたりめでラウドボーンに攻撃した場合、今回のスリーパーだと3~4割程度しかダメージが入らないはずです。
想定するアーマーガアの具体的な調整が知りたいです。どのようなアーマーガアを想定したらS実数値100でアーマーガア抜きになるのか個人的に不明なので。
ラウドボーンへの後出し想定なら尚更催眠術は不安定なのではないでしょうか。後出しから催眠術1発外したら結局対面負けですよね？また、採用理由の欄に「特殊を受けて弱点保険を発動させ、アタッカーに早変わり」と書かれていますが、ラウドボーン対面でアンコールを打つ場合今回のコンセプトからずれてませんか？コメントでも積みエースが召喚できると書かれていますし、これだとアタッカーというよりは後続サポートの方が適しているように感じます。
また、サーフゴー対面の話ですが、サーフゴー側からしたら上からシャドボ2発でそのまま突破できてしまう場面なので途中で自己再生はさんでこないと思うのですが、実際の対面ではどうだったのでしょうか。

22/12/19 15:48

4ほたてえび (@hotaebi89)

>3
ラウドボーンはシャドボ又おにび、欠伸がされると嬉しい行動なのでそもそもHDブッパラウドボーンをスリーパーのシャドボでは無理なので眠るたたりめで2ターン眠れば3回殴れるので催眠はいいと思います。フレアソングシャドボを耐えるので最悪3回催眠できます。
S調整は色々考えた末にかなり変えてしまったので書いてる途中に抜けてしまったかもしれません。思い出せないので思い出せたら追記しますね！その分はCに振ってもいいかもと思います。
サーフゴー対面ではHC想定だったのでスリーパーのたたりめで乱数次第で火力が足りないと判断して積みの起点にしてくる方も居ました！その場合2ターン目から炎テラス出来ればサーフゴーに勝てます。
スリーパーは特殊弱点を疲れなければアタッカーになれないのでメインはサポートです。書いてるうちに頭がおかしくなっていました！

23/01/09 14:26

5くるる (@Fai_ry_luxilus)

努力値を4箇所に振る育成論は、基本的に無駄な努力値振りが発生しています。
今回の場合、H244 B4 C36 D124 S100とすることで投稿されている育成論よりB実数値が1高くなります。

23/01/09 14:38

6ほたてえび (@hotaebi89)

>5
あー！ホントですね！ありがとうございます。修正しておきます！

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