サーフゴー- ポケモン育成論SV

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22/12/04 20:52

1枕チャーリー (@sayumi678)

　サーフゴーの調整に悩んでいたので、大変参考になりました。
　このポケモンは、技構成や努力値調整で出来ることが大きく変わるので面白いですね。汎用性をとるか、特定のポケモンへの役割遂行能力をとるか…悩ましいです。

　調整案3の場合、Sに28振ると4振りウォッシュロトム抜きになるので一応目安になるかな？と少し考えましたが、今の環境のロトムはSに振ってる場合が多いので、あまり意味はないかもしれません。

22/12/05 02:56

2Nazca (@kuzusura)

とても使い勝手が良かったです！ありがとうございます！
テラス枠が必要で隠密マントというあまり強くないアイテムを持ってラッシュワンウェポンにしているため、どのPTにも繰り出していける、というわけではありませんがガッサ、カバ、キョジオその他火力が低いポケモンに絶対勝てると言うのは逆に選出のしやすさを作っていました。
環境的には巧みを積めるほどの余裕がないことが多く、個人的には調整案2が有利対面で身代わりを置いた後交換先に後続に負担をかけるという意味で使いやすかったです。
巧みを積む隙があまりなかったので、シャドボと交換でもいいかもしれないとは感じました。
長文失礼しました。ありがとうございました！

22/12/05 08:28

3ポケモン大好き太郎 (@poketaro_sv)

投稿お疲れ様です。サーフゴーの調整を探していたところ、この育成論にたどり着きました。複数の調整案やダメージ計算などが非常に見やすく、仮想敵もしっかりと明記されており大変参考になりました。ありがとうございます。

22/12/05 15:28

4なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>1
高評価、コメントありがとうございます。
本当にいろいろできるが故に努力値も技もすごく迷いますね。
HOMEが解禁されてないので詳しい数字は分からないですが、構築記事を見てる限りS4ロトムもそこそこ居ますし、私が潜っている時もちょくちょく見かけていたので、ロトム抜きのS調整もありだと思いますよ。ただ、ゴールドラッシュ1ウェポンの時はロトムに打点持たないので、振るとしたらシャドーボール採用時ですかね。

>>2
高評価、コメントありがとうございます。
スカーフや眼鏡、たべのこしと言った型に比べたらやはり汎用性は落ちてしまいますが、役割を絞って、それら相手には勝ち筋を簡単につくれるのがやはりこの型ならではの強みですね。
技構成はどの技も一長一短で、私もどれを外すか未だに悩むところです。環境や好みに合わせて選択してくだされば良いと思います。

>>3
高評価、コメントありがとうございます。
参考にして頂けて嬉しい限りです。

22/12/06 23:55

5Nox (@Nox_Aeternitas)

キノガッサへのメタ、殺意を感じてとても好きです。
実際に使ってみたところガッサ、カバ、キョジオーンに安定して勝てていい感じです。ただサーフゴーミラー担った時何も出来ないのが辛いのでみがわりをシャドボに変えて運用してみようと思います。参考させていただきます。

22/12/07 01:17

6なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>5
高評価、コメントありがとうございます。
キノガッサにはサンムーンでの借りがありますからね。
サーフゴーミラーではやっぱりシャドーボール欲しいですよねー。色々試してみて自分のプレーに合った技構成を採用して頂けたら結構です。

22/12/07 14:20

7M

投稿お疲れ様です。
対戦初心者ですがサーフゴー使ったパーティを組みたいと考えていたため非常に参考になりました。ありがとうございます。
もし良ければ、このサーフゴーと相性の良かったポケモンなどいたら教えて頂きたいです。パーティ作る際の参考にしたいです。

22/12/07 23:30

8なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>7
コメントありがとうございます。
基本的に自己完結してるポケモンですので、よほどタイプが被ってない限りどんな構築にも入れることができると思います。敢えて相性の良いポケモンを挙げるなら、非テラスタル時にタイプ相性の良いサザンドラ、飛行テラスタル時にタイプ相性の良いジバコイル等は相性が良いのではないかなと思います。また、テラスタル前提のポケモンなので、テラスタルを使わなくても強いアタッカー(ギャラドスやドラパルト等)と一緒に使いたいですね。
しかし、ここまで言っといてなんですが、この型のサーフゴーを軸に構築を組むのはあまりお勧めしません。というのも、この型はたべのこし型やこだわり型と違って、役割対象を絞ってそれら相手に一方的なゲームを押し付ける型であり、汎用性自体あまり高い型ではないからです。こういった型を軸に構築を組み始めると、構築の幅が狭くなってしまい、あまり強くない構築になることが多いです。だから、別の強力な軸を作って、そこにキノガッサ、カバルドン、キョジオーン対策として補完する形でこの型を採用するのが良いかと思います。もし、サーフゴー軸の構築を作りたいのであれば、たべのこし型やこだわり型等で作っていく方が簡単に作れると思います。
以下は私自身が使用していた構築の一つです。あまり強くはないですが、少しでも参考になれば幸いです。
サーフゴー(調整案2)
カバルドン@オボンの実
ステロ/あくび/吹き飛ばし/地震
ギャラドス@ラムの実orいのちのたま
滝登り/地震/氷の牙/竜舞
ヒートロトム@たべのこし
鬼火/守る/ボルチェン/オバヒ
サザンドラ@スカーフ
悪波/流星群/ラスターカノン/火炎放射
マスカーニャ@襷
トリックフラワー/はたき落とす/不意打ち/挑発

22/12/08 12:25

9しえる (@Cieee_l1319)

育成論投稿お疲れ様です。調整案2で悪巧みを積む余裕があまり作れない、ゴールドラッシュワンウェポンだと起点にされることがある等で悪巧みをシャドーボールに差し替えて運用したらとても使いやすく安定しました。
事前にステロを撒いておけば環境にそこそこ居るマスカーニャの叩きをテラスタルして耐えてカウンターのゴールドラッシュで倒せるのもかなり強かったです。実戦で選出機会も多くよく活躍してくれたので星5の評価にさせて頂きました。
質問なのですが、特殊被ダメージ計算の調整案2においてのドラパルトからのダメージが62.8〜75.2%(31.4〜37.6%)とありますが、これはシャドーボールでのダメージでよろしかったですか？

22/12/09 10:05

10なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>9
高評価、コメントありがとうございます。
調整案3のドラパルトの技名抜けてましたね。シャドーボールのダメージで合ってます。ご指摘ありがとうございます。

22/12/20 10:44

11ガブリアス

育成論投稿お疲れ様です。
私はSVからランクマを始める初心者でサーフゴーを使おうと思っています。
このサーフゴーと相性が良いポケモンっていますか？
いたら教えて欲しいです。

22/12/20 11:35

12なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>11
コメントありがとうございます。
>8にて同じコメントに返答しております。そちらを参照してください。

22/12/20 15:44

13菊池愛好家???☆飛翔#33代表兼広報 (@Lotte1carp33)

育成論の投稿ありがとうございます。
初心者なので教えていただけると嬉しいです。
私は調整案1でやったのですが、努力値が合計508で2余ると思いますがこれはSとCどちらに振るべきでしょうか？
もしかしたらBやDに振った方がいいですか？

22/12/20 18:29

14はた

育成論の投稿ありがとうございます！初心者ですが、すごく参考になります！
そこで質問です。育成論の趣旨と少し外れてしまうかもしれないのですが、調整案2でもう少し汎用性を考えるとテラスタルは飛行ではなくノーマルでもいいでしょうか？

22/12/20 23:44

15なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>13
コメントありがとうございます。
Lv.50では努力値を初めは4以降8振るごとに(8n+4(n=1,2,･･･31))実数値が1上がるようになっています。よって2を振ってもどの数値も変わらないので、余った2は振る必要のないものとなります。

>>14
コメントありがとうございます。
育成論において想定した対キノガッサ,カバルドン,キョジオーンという点に置いてノーマルテラスタルで運用するのは良くないですね。カバルドンの地震を受けるようになりますし、キノガッサにはマッハパンチで弱点突かれるので、有利をとれません。(テラスタル切らなければ対面は勝てますが、、)また、キョジオーンも身代わり持ちでないなら地割れ持ちに対して飛行テラスタルが役立つのでノーマルよりは飛行が良いです。
仮にノーマルテラスタルで運用したい場合も調整案2を使うべきではないです。調整案2は飛行テラスタル時にキノガッサからの最大打点になるタネマシンガン(半減)を基準に耐久調整を行ってるので、キノガッサからの最高打点が違うノーマルテラスタルでは全く意味のない調整になります。シンプルにCSぶっぱで使うか、何か意識しているポケモンがいるならそれに合わせた調整をして使ってください。

22/12/22 21:15

16奴隷ニンフィア

育成論読ませて頂きました！この育成論を見て思ったのですが、身代わりの枠をテラバーストに変えてみるのはどうですか？身代わりを貼らなくてもカバルドンのあくびや吹き飛ばしを特性で無効に出来るので、キノガッサに有利を取れるテラバーストの方が使い勝手の良い気もしますが…

22/12/24 21:24

17匿名

すごく参考になりました！！ちなみに相手がサーフゴー対策でテラスタルをしたさいの対処法を教えてくださると助かります！

23/01/07 01:15

18なーさん (@Naaaaaaaaaa_san)

>>16
>>17
コメントありがとうございます。
また、返信が大変遅くなってしまい申し訳ありません。

>>16
キノガッサは多くの個体が襷であり一撃で飛ばせることが少ないため、テラバーストを使う理由があまりありません。そのため身代わりと入れ替えるにしても、汎用性の面からシャドーボールの方が良いと考えます。また、ゴールドラッシュでも確1は取れているので、やはり、テラバーストの優先度は低いですね。
身代わりはカバのあくびや吹き飛ばし意識ではなく、相手の様子見のできる中間択としての採用を意識してます。

>>17
どのポケモンの何テラスタルを想定しているのでしょうか？キノガッサ、カバルドン、キョジオーンに関してはテラスタルされることで有利不利が逆転することは滅多にないと思います。

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