デカヌチャン- ポケモン育成論SV

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22/12/05 12:53

20ガリベン (@garibendayoooo)

初めまして、ガリベンと申します。

育成論を拝見させていただきました！非常に興味深い内容で、勉強になる点が多かったです。
自分は親をキノガッサに56されているため、このような素晴らしい育成論に出会うことができ、感無量でございます。
キノガッサの胞子や、他ポケモンの鬼火にカウンターとしてのラムのみ、非常に有用だと感じます。

しかし残念なことに、先日、セグレイブに実の兄弟を56されてしまいました。彼は地面テラスタルが多く、無理やり切り返して突破してきます。
復習のため、ふうせん🎈を持たせ、対セグレイブ専用殺戮天使として戦ってもらおうと思います。
本育成論のコンセプトとは逸れてしまいますが、1つご参考になれば幸いです。ありがとうございました！

22/12/05 23:10

21名無しの

こんにちは。対戦を初めてからずっと愛用させていただいており、ミミガッサ対面での勝ちが安定しています。
ここで一つ提案といいますか、実際に試して活躍しているのですが、ノーマルテラスタルはどうでしょうか？
いじっぱり調整で潜った際に、ミミッキュに対し交代後、剣舞&霊テラスシャドクロでやられた場面を経験し、ノーマルテラスタルで潜った所、ミミッキュに対してはほぼ確実と言っていいほど勝てるようになりました。
しかしテラスタルを切る関係上パーティとの相談が不可欠なため、器用さは落ち、あくまで選択肢となりそうです。

22/12/06 06:08

22おっくん (@ok_kun__)

素晴らしい育成論をありがとうございます(*_ _)
耐久調整について、H4B84と振ることでミミッキュの剣舞シャドクロを耐えることもできるかと思ったのですがどうでしょうか？
計算間違っていましたらすみませんm(_ _)m

22/12/06 06:54

23ポケモン大好き太郎 (@poketaro_sv)

素晴らしい育成論をありがとうございます。
ようきキノガッサミラー対策で有名なB52振りキノガッサもねこだましからデカハンマーで受からないのも大きいですね。
型のコンセプトも分かりやすく、実際の試合でも使える立ち回りも申し分ないので星5評価とさせて頂きます。

22/12/07 10:20

24mini (@mini_amus)

素晴らしい育成論の投稿ありがとうございます。
この育成論を参考に育成したデカヌチャンは実際にランクマでとても活躍してくれました。
追記された調整案や他の技構成でも試してみようと思います。

22/12/07 13:02

25ユイ (@voiceandgirls)

たくさんのコメントありがとうございます！非常に嬉しい限りで、返すのが遅くなって申し訳ございません；；

デカヌチャン愛好家 さん投稿の閲覧、コメントありがとうございます！セグレイブセグレイブも環境に多いですよね。成程、sに多く振れば振るほど見れるポケモンの範囲が広がっていて、投稿初期の自分の浅さが露呈していくのが恥ずかしい限りです^^;セグレイブ対面はテラス切らせるか切らせないか、今作ならではの択読み勝負なので一旦様子を見れるねこだましと上をとれる状況があればかなり有利ですね。これ以上耐久を削るとメインのミミッキュキノガッサ対面がやや安定しなさそうなので、この子で誰を対策するかによって自由な調整ができるといえますね。ご助言ありがとうございます！

ガリベン さん投稿の閲覧、評価コメントありがとうございます！あまり注目されていなかったセグレイブ、ふたを開けてみたらかなり強力で僕も驚いています。ご兄弟の方には哀悼の意を表させていただきます…　自分はカウンターハッサムでテラス切ろうが後出しの時に龍舞されようがそこそこ安定して返せるので、デカヌチャンにはミミッキュキノガッサ殺〇に特化してもらっていますが、コメント上記の デカヌチャン愛好家 さんの調整にするとセグレイブの上を取れるとのことなのでご参考にしていただければ良いなと思います！

名無しの さん投稿の閲覧、コメントありがとうございます！憎き奴らミミッキュキノガッサ撲滅の一助になってくれているのなら僕もこの子も幸せです。ノーマルテラスタル、最高の選択肢だと思います。鋼のデカヌチャンにじゃれつくが飛んでくるとは思えないので、ドレパンがなければ確実に技を一回透かせますね！いじっぱりだと等倍耐久無振りミミッキュに対しても高めの乱数で一撃なのでかなり優位に立ち回れると思います、ぜひ記載させていただきます！

おっくん さん投稿の閲覧、コメントありがとうございます！計算したところ、確かにその配分だと陽気A252の剣舞珠シャドクロを確定耐えしますが、かげうちにもキノガッサのマッパにも縛られてしまうので総合的な耐久の上がるＨに振らせていただきました。一度舞われたミミッキュへのワンチャン抑止でBに振ることもありだと思います！ご助言ありがとうございます！

ろろちゃん さん、ポケモン大好き太郎 さん、miniさん投稿の閲覧、評価コメントありがとうございます！まとめてで申し訳ございません；；

22/12/07 16:10

26ナタデココ (@uIrJCbPLfoNL8Ea)

こんにちは。　ナタデココ　です。
「なにか面白い育成ないかな」と思っていたところでこの投稿を拝見させていただきました。
すごくわかりやすくて素晴らしい育成論だと思いました。最近ナカヌチャンの色違いを見つけたので参考にさせていただきます！

22/12/07 16:26

27あくび (@sute7741)

デカヌチャン可愛いですよね！
自分の使っているデカヌチャンと似ていたのでコメントしました。
論にいないけど結構見るポケモンでいうと、ねこだまし＋デカハンマーで襷マスカーニャにも勝てますね。

参考までに、デカヌチャンがいじっぱりA252
マスカーニャがHB無振りの場合、
ねこだまし 15.8〜19.2%
デカハンマー 92.0〜109.2%
になります。

マスカーニャはスカーフ持ちはたきおとすの型もいますが、まとめて潰せますし、トリックフラワーやはたきおとすで変幻自在されてもダメージに変化は無いです。

22/12/08 01:42

28すいぎん (@LkS_917)

デカヌチャンを使いたいと思って彷徨っていたものです。
役割対象が明確なこと、その役割対象が対策必須の2体であること、オマケで新ポケ最強クラスと名高いサーファーと戦えることなど、魅力的な点が多かったです。
また、テラスタイプにそこまで拘らなくて良い点も現環境では育成しやすく嬉しいポイントだと感じました。
使ってみてまた感じたことがあれば、再度コメントしようと思います。

22/12/09 17:56

29サザナミ (@Sazanami_Spheal)

コメント失礼します！

先日、ミミカスにことごとく敗北を期してしまって怒り狂っていたところこの育成論を発見し、大変感動致しました。

これから色厳選をしてから育成してみようと思いました！

22/12/10 23:51

30てらす

雑魚狩り楽しかったです
ありがとうございましたm(*_ _)m

22/12/14 00:19

31シジョウ

ふと気になったのですが、テラスタイプを鋼にすることでデカハンマーの威力を底上げするというのも選択肢に入らないでしょうか？
威力が上がってAが浮くぶんをSに振るなどすれば耐久を削らずにより速く動けるのではないかと思った次第です。
対人戦全然わかってないので的外れだったらすみません……。

22/12/15 03:54

32あけみ

参考してマスターボール級まで到達したので、お礼です。素敵な論をありがとうございました。
いじっぱりのキノガッサ抜き調整を使いました。がんせきふうじ、ステルスロック、デカハンマー、アンコールの技構成です。ゴーストテラスタルしたミミッキュにも75%乱一の一撃で仕留めた姿がカッコよすぎて惚れました。
初手に繰り出し、速い相手にはがんせきふうじをし、上とってからアンコールやハンマーでプレッシャーかけていく使い方しています。環境にあるドラパルト、マスカーニヤのいい牽制になりますし、相手の裏にカイリューやウルガモスがいる試合もいつも場を荒らしてくれて、一方的に起点にされることありませんでした。
現在環境で強い水ロトム、サザンドラとの相性がすごくよく、サイクルしていくうちにデカヌチャンが倒されるまで大体全抜きの条件が揃います。抜きエースに降臨させ易く、初心者にもお勧めできる強力なサポーターでした。
愛着が湧いて色違いを確保しました。これからも可愛がっていきます。

22/12/17 14:58

33ぬちまーす

キノガッサを刺すための育成論でなんですが、ガブリアス対策としてテラスタイプは飛行にしておきたいなという気持ちがあります。
アンコールとの組み合わせもいいですし、地震読みのアンコールからステロを撒くとか。

まあテラスタルアンコールは他の仮想敵次第でしょうね。

22/12/18 05:10

34あけみ

主のA特化調整を使い続けていますが、がんせきふうじとデカハンマー相性やばいのでダメージ計算乗せます。

H252カイリュー
　がんせきふうじ　56 ~ 66 (28.3 ~ 33.4%) 
　デカハンマー　109 ~ 130 (55.1 ~ 65.7%)
　合計165 ~ 196 (83.4 ~ 99.0%)　ステロ込みでH252でもワンセットで確定
　
　被ダメージ
　A特化　ほのおのパンチ　118 ~ 140 (69 ~ 81.8%) 確定2発
最速以外は上取れていますので、後出しから竜舞するカイリューにかなり安定します。
現環境ではしんそくカイリューが強いので最速はほぼいません。
がんせきふうじから入ってすばやさ逆転されないようにしましょう。

H4ドラパルト
　がんせきふうじ　34 ~ 40 (20.7 ~ 24.4%)
　デカハンマー　133 ~ 157 (81.1 ~ 95.8%)
　合計167 ~ 197 (101.9 ~ 120.2%)　ワンセットで確定
　
　被ダメージ
　C特化　だいもんじ　112 ~ 132 (65.4 ~ 77.1%) 確定2発
　A特化　ふいうち25 ~ 30 (14.6 ~ 17.5%)
準速でしたらがんせきふうじで上取れますので、おくびょうとメガネ以外はタイマン勝てます。物理型はまともに打点がないので相手は逃げます。

H4マスカーニャ
　がんせきふうじ　35 ~ 42 (23.0 ~ 27.7%)
　デカハンマー　139 ~ 165 (91.5 ~ 108.6%)
　合計174 ~ 207 (114.5 ~ 136.2%)　ワンセットで確定

　被ダメージ
　トリックフラワー　36 ~ 42 (21 ~ 24.5%) 
　はたきおとす　50 ~ 59 (29.2 ~ 34.5%) 
おなじくまともに打点がないので相手は逃げます。
調子に乗ってアイテムを落としに来た猫はハンマーでわからせましょう。

先発に出すと本業のキノコ狩りはハンマー→がんふうで遂行できますし、ステロでタスキ潰せる点では先発適性はかなりのものです。オーロンゲには下からアンコールして特殊壁だけ止めています。この子とメガネ水ロトムだけで結構な試合を破壊してきましたので是非参考してみてください。

22/12/20 05:49

35みずくぼ (@mzkb_329)

参考にさせて貰ってます！
素早さに言及されている方が居ましたが、
準速のサザンドラや最速の85族（ソウブレイズ・ウェーニバル等）のS実数値が150
FCロトムやキラフロルの最速が151
準速100族と最速セグレイブが152
なので、ようきで使う場合はこのあたりを抜けるように、Sに196まで振ってあげると良いかもしれないと思いました！
一応228まで振れば最速コノヨザルも抜けますね！
そのあたりの相手を役割対象に入れるかという話にもなりますが、アンコやでんじは、はたき等を上から入れられるメリットは大きいように思います！

22/12/22 07:40

36アモ

素晴らしい育成論ありがとうございます。質問です。
でんじはとアンコールどちらがおすすめでしょうか？

22/12/23 08:52

37ニク

構築記事ありがとうございます。
一つだけ気になったのが、準速サーフゴー抜きようき調整の場合、キノガッサ対面でほぼ落としきれる（10000000回に1回）と書いてありますが
キノガッサがH4振りだった場合は

キノガッサHP137に対して
ねこだまし乱数ダメ20〜21（7/16）+　デカハンマーダメ115乱数（1/16）で約3.1%の確率で倒しきれません
つまり33戦に1回は倒しきれないことがあります
ふくがんねむりごなの外しと同程度の確率と考えるとそれなりに起こりうる事かと思います

それはそれで無視して実戦投入すれば良いと思うのですが、構築記事には正確な情報が必要かと思うので修正が必要かと思いました
ちなみにH4振りじゃなくても、1.5%の確率で落ちないので、それなりにありえます

22/12/27 23:44

38きんぎょ

>37
H4振りキノガッサだと、HP136じゃないでしょうか？

ポケソルさんのダメージ計算ツールによると
性格補正なしA252デカヌチャンのねこだまし＋デカハンマーがHB無振りキノガッサに100.0〜118.6%でした。

22/12/28 04:44

39あけみ

使って楽しくて堪らないのでまた来ました。

がんせきふうじ / デカハンマー / アンコール / はたきおとす
意地ASぶっぱ残りH、悪テラスで使ってみました。
丁度HPが奇数になり、S最速80族抜きで本当に美しい種族値しています。

テラスタルの立ち回りに関して補足します。
悪テラスすることによって弱点になる炎と地面の確定数が変わります。
また、一致悪技によってゴーストに対して強気に居座る事ができます。
具体的には、H4デカヌチャンに対し：

?ウルガモス　C特化　ほのおのまい　
　93.2 ~ 109.4% 乱数1発 : 56.25%　→　 46.6 ~ 54.7% 乱数2発 : 56.64%
　これでこちらにかんせきふうじを打つ猶予ができました。
　HB極振り以外は一発です。

?ラウドボーン　無振り　フレアソング　
　ランク＋０　60.0 ~ 71.3%　→　30.0 ~ 35.7% 
　ランク＋１　87.5 ~ 105.0%　→　43.8 ~ 52.5%
　こちらのテラスはたきおとすは43.7 ~ 52.2%になります。
　相手の初手とHP次第ではあるが、ラムとアンコールで相手を縛ることも可能です。

?ミミッキュ　玉A特化　テラスシャドークロー
　70.0 ~ 83.2%　→　35.0 ~ 41.3% 
　HP半分さえあればデカハンマーが入ります。
　H4ゴーストテラスミミッキュには96.2 ~ 113.0% 乱数1発 : 75%です。

?ドラパルト　C特化 眼鏡だいもんじ　
　103.2 ~ 121.8% 確定1発　→　51.9 ~ 61.3%
　テラスはたきおとすはH4ドラパルトに98.8 ~ 117.1% 乱数1発 : 93.75%です。
　また、がんせきふうじで素早さ逆転しますのでそれなりに狩れます。　

ご参考ください。

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