デカヌチャン- ポケモン育成論SV

キョジオーンサーフゴー成敗!万能起点作成デカヌチャン!

2022/12/01 18:27 / 更新:2022/12/25 10:12

デカヌチャン

HP:HP 85

攻撃:攻撃 75

防御:防御 77

特攻:特攻 70

特防:特防 105

素早:素早 94

ツイート4.464.464.464.464.464.464.464.464.464.46閲覧:147777登録:184件評価:4.46(21人)

デカヌチャン  フェアリー はがね  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早 特攻)
特性
かたやぶり
努力値配分(努力値とは?)
HP:244 / 攻撃:12 / 素早:252
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:191-97-97-x-125-160 (素早さ比較)
覚えさせる技
ステルスロック / でんじは / アンコール / はたきおとす
持ち物
きあいのタスキ
テラスタイプ
はがね

スポンサーリンク


ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理サポート
登録タグ

考察

初の育成論投稿ですが,どうぞよろしくお願いします。

  • 基本的にシーズン1前の通信対戦で50戦以上潜った使用感で考察しておりますので,パラドックスポケモン準伝説を含めた環境で戦ったことをご容赦ください。
  • 調整はポケ徹の情報,ポケソルさんのダメージ計算,素早さ比較ツールを主に使用しております。
  • 以下略称を用いることがあります。(パラメータはHABCDなどの略称,性格補正は↑↓で表現し,とんぼ返り,ボルトチェンジ,クイックターンなどのダメージを与えながら交代する技をトンボルチェンと呼ぶなど。)

採用理由と役割

 まず見た目に一目ぼれしてデカヌチャンデカヌチャンデカヌチャンを使うことを決め,どのように使うかを考えました。最初はデカハンマーという威力160のぶっ壊れ技に注目し物理アタッカーとして使おうとしましたが,攻撃種族値がそこまで高くない(A75), 鋼技の通りがそこまでよくないこともあり断念しました。
 次にステロ電磁波などの優秀な補助技を多く覚えること,型破りというサーフゴーサーフゴーサーフゴーキョジオーンキョジオーンキョジオーンなどの補助技無効,状態異常無効の特性をもつ相手にも仕事ができる点に着目し起点作りとして使うことを決めました。

持ち物

きあいのたすき→確実に役割を遂行できるようにするため

候補:

  • メンタルハーブ→挑発に対応できるように。襷をもてないのが難点
  • 電気玉→電気玉の代わりに電気玉なげつけるをする場合。襷をもてないのが難点。
  • 炎地面半減きのみ→安定性に欠ける。

(※追記)気合のたすきでは初手地面テラスタルセグレイブに対してはでんじはが効かないうえに地震→氷のつぶてで1回しか行動できないのでシュカのみ(地面半減実)を持たせることにより2回行動することが可能。     (※2022.12.8追記)

  • ラムのみ,カゴのみ

キノガッサモロバレルのキノコの胞子が嫌な方。これを持つ場合はデカハンマー採用して倒した方がいいかも?(※2022.12.18追記)

特性

かたやぶり
採用環境に多くいるであろう補助技,状態異常無効のサーフゴーサーフゴーサーフゴー,キョジオーンキョジオーンキョジオーン等に確実に役割を遂行できる点からほぼ必須です。これ採用しないならデカヌチャンである意味がない。

(わるいてぐせで相手の道具を奪えるようにする害悪も考えましたが,直接攻撃限定で発動機会が少ないこと,叩き落とすを基本的に採用するため恩恵を感じず却下)

性格・努力値と調整

 確実に行動回数を増やせるようHSぶっぱ。Hは実数値を奇数にするためH244にしました。余りは少しでも相手に負荷をかけれるように攻撃に振りました。特に初期は環境が固まっていないのでHSに振り切るのがおすすめです。

おすすめ耐久調整案候補を挙げておきます。思いついた案があればぜひコメントください。

  • H236 A124 S148↑

S…最速80族(カイリューカイリューカイリュー ヌメルゴンヌメルゴンヌメルゴン)抜き
A…HB特化キョジオーンキョジオーンキョジオーンをデカハンマーで高乱数2発(98.04%)
H…余りぶっぱ
 

  • H244 D84 S180↑,地面半減きのみ (※追記 2022.12.8)

H244D84…C252メガネサザンドラのだいもんじ確定耐え
S180↑…最速サーフゴー抜き
かなりおすすめの調整。たすきだと地面テラスタルセグレイブセグレイブセグレイブの地震+氷のつぶてがかなりきつかったので地面半減きのみを持たせて,HDに振ることで環境に多い眼鏡サザンドラサザンドラサザンドラにも安定する型。
環境に多いサーフゴーサーフゴーサーフゴーを抜かせる(他にも抜かしたい相手がいるなら耐久を低乱数で妥協もあり。)

  • 素早さの調整案

 確実に行動回数を増やせるようSぶっぱ推奨です。S252↑で 実数値160になり確実に役割を遂行できる。

 以下に細かい調整案を挙げておきます。
・S236↑…準速パーモットパーモットパーモット,クエスパトラクエスパトラクエスパトラ抜き
・S228↑…最速コノヨザルコノヨザルコノヨザル,ルカリオルカリオルカリオ抜き
・S212↑…準速ガブリアスガブリアスガブリアス抜き
・S196↑…最速キラフロルキラフロルキラフロル,ウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムフロストロトムフロストロトムカットロトムカットロトムスピンロトムスピンロトム水火氷草飛ロトム抜き
・S188↑…準速スカーフサザンドラサザンドラサザンドラ抜き
・S180↑…最速サーフゴーサーフゴーサーフゴー抜き

・S252(S140↑) …最速ギャラドスギャラドスギャラドスと同速(S148↑なら抜き),最速80族カイリューカイリューカイリューヌメルゴンヌメルゴンヌメルゴンサーナイトサーナイトサーナイト等)抜き
・S228(S124↑) …準速コノヨザルコノヨザルコノヨザル,ルカリオルカリオルカリオ抜き
・S196(S100↑) …準速キラフロルキラフロルキラフロル,ウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムフロストロトムフロストロトムカットロトムカットロトムスピンロトムスピンロトム水火氷草飛ロトム抜き
・S180(S84↑) …準速サーフゴーサーフゴーサーフゴー 最速アマージョアマージョアマージョ抜き

  • 麻痺を入れた後

・S148↑(S252) …準速スカーフドラパルトドラパルトドラパルト,最速スカーフマニューラマニューラマニューラ抜き
・S60↑(S156) …最速スカーフ110族(ゲンガーゲンガーゲンガールガルガン(たそがれ)ルガルガン(たそがれ)たそがれルガルガンなど)抜き
・S4↑(S100)…準速エンニュートエンニュートエンニュート抜き

技構成

・ステルスロック 
 コンセプト上必須。後続の襷をつぶせる。

<素早さ調製技>以下3つから選択

  • でんじは  

 相手に交代されても効果が続くのがメリット。相手がしびれて動けず行動回数が増える可能性があるなど場を荒らすことができます。地面タイプや電気タイプに対応できないのが難点。

  • なげつける

電気玉を投げつけます。地面タイプにも対応することができますが,行動保証の襷をもてないのが難点。一体しか麻痺に出来ない。
 ※追記…こだわりトリックされた後投げつけてこだわり解除することができます。

  • がんせきふうじorじならし

電気タイプ相手にもS調整がしたい場合。じならしは飛行タイプには無効。
ドラパルトドラパルトドラパルト,サザンドラサザンドラサザンドラなどデカヌチャンよりS種族値が速い最速スカーフポケモンを抜けないのが難点。

(※追記)じならしは特性型破りによってふゆう持ちの相手にも当たります。今の環境はサザンドラサザンドラサザンドラやウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムロトムが増えているので採用の価値あり。  (2022.12.8追記)

<以下選択>

  • アンコール

相手の行動を縛ることができるのでおすすめ。積みポケモン対策に有効。ステロやリフレクターなど初手の技に縛る動きが強かったです。技のタイプを縛って後続ポケモンを着地させるなどの動きも強かった(例:地面技に縛って飛行タイプ無償着地)。

  • はたきおとす

襷つぶしを兼ねて相手の持ち物を落として荒らすことができます。耐久ポケモンのたべのこしや黒いヘドロなどを落とせたのが大きかったです。サーフゴーサーフゴーサーフゴーへの打点に

  • デカハンマー

環境トップ候補のキョジオーン相手に大ダメージを与えることができる。A無振りでも化けの皮を無視してミミッキュミミッキュミミッキュをワンパン,Aに124振るとHB特化キョジオーンキョジオーンキョジオーンを高乱数2発で倒せます(98.04 %) 。技スぺ上,攻撃技一つになることが多かったので連発できないのは使いにくい点です。
 初手でキョジオーンキョジオーンキョジオーンと対面した場合,デカハンマー→はたきおとす→デカハンマーで食べ残し込みでも役割を遂行できます(たべのこしではない場合電磁波やステロを推奨)。初手のデカハンマーを見て下げてくる場合もは後続の相手に負荷をかけることができます。

  • じゃれつく

タイプ一致技。命中不安なため襷をつぶせない可能性があるので非推奨。

  • 徹底光線…タイプ一致自主退場技。特殊技なのでCに振ろう。
  • リフレクター,光の壁…後続のサポートに

テラスタル

起点作りの襷運用で基本的には使わないので特にこだわる必要はありません。

こだわる場合,いざという時に打点をのばせる鋼フェアリーテラスタル,地面技を透かせる飛行テラスタル,炎技を受けれる岩ドラゴン水テラスタル,いたずらごころ挑発ケアの悪タイプが候補です。

立ち回り例

基本は初手で出します。
相手の方がSが速く先制技を持たない場合はでんじはなどの素早さ調整技,確実に自分の方が速い場合はステロから入ると安定します。
対面相手がトンボルチェン,先制技を持つかどうかを考慮する必要があります。
 電磁波ステロをまけたらはたきおとすで相手の持ち物をおとす,交代読みででんじはを入れるなどの動きをすることも可です。
初手でお互いにステルスロックを巻いた場合、アンコールをすると相手に交代を強要でき、定数ダメージ、電磁波、はたき落とすを入れることができます。
 交代読みでんじはを打つ場合控えに地面電気タイプがいないかもチェックする必要があります。

初手ロトムと対面した場合、素直に地面タイプやスカーフトリックされてもいい相手後続に引くかステロだけ撒いて退散します。

与ダメージ計算

 与ダメージ計算については起点作成ポケモンとして使うため最低限あげておきます。
・デカハンマー
A124→HB特化キョジオーンキョジオーンキョジオーンに49.3 ~ 59.0%(高乱数2発:98.04%)
A無振→H252ミミッキュミミッキュミミッキュに105.0 ~ 126.0%(確定1発)

(※追記)
 A36→H4振りサザンドラサザンドラサザンドラに50.0 ~ 59.0% (確定2発)
A12→H4振りサザンドラサザンドラサザンドラに48.3 ~ 57.2% (高乱数2発: 89.45%)
(2022.12.8追記)

・はたきおとす
A105…H252サーフゴーサーフゴーサーフゴーに23.7 ~ 28.9% (みがわり高乱数破壊:97.51%)

・徹底光線
HD特化キョジオーンキョジオーンキョジオーンにC68振りで49.3 ~ 59.0%( 中乱数2発 : 98.04%)

・じならし
H4ウォッシュロトムウォッシュロトム水ロトムにA12振りの場合28.5 ~ 35.0% (低乱数3発 : 6.64%) ,A112振りで28.5 ~ 35.0% (確定3発) (※2022.12.8 追記)

与ダメージ計算については起点作成ポケモンとして使うため最低限あげておきます。

被ダメージ計算

基本的に襷運用なので被ダメージ計算については最低限あげておきます。

・A252のガブリアスガブリアスガブリアスの地震… H244B252で76.5 ~ 91.1%(確定2耐え)

・A252↑カイリューカイリューカイリューのじしん…H228振りで確定耐え

・C252↑ウォッシュロトムウォッシュロトム水ロトムのメガネハイドロポンプ…無振りで確定2耐え

・C252ヒートロトムヒートロトム火ロトムのオーバーヒート…H244D52で確定2耐え, H244の時88.0 ~ 104.8%で乱数1発 (31.25%)。
・C252↑ヒートロトムヒートロトム火ロトムのオーバーヒート…H244D156で確定耐え

・C252グレンアルマグレンアルマグレンアルマのアーマーキャノン…H244D204の時82.8 ~ 98.5% (低乱数2耐え :6.25%)

・メガネサザンドラサザンドラサザンドラのだいもんじ
 …H244→C252だいもんじ乱数一発50%,
  H244D92→C252だいもんじ確定耐え,
H244D196(D92↑) →C252だいもんじ確定耐え (※2022.12.8 追記)

・C252↑サーフゴーサーフゴーサーフゴーのシャドーボール
 … 39 ~ 45.8%(確定3発)

苦手なポケモン

・高速スカーフトリックトンボルチェン・
とくにウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムフロストロトムフロストロトムカットロトムカットロトムスピンロトムスピンロトムロトム。(スカーフトリックやボルチェン襷つぶしがきついため。電磁波も無効)

・いたずらごころ挑発
メンタルハーブなどで一応は対策可能だが襷が持てないのがきつい。悪テラスタルでも対処可能だが,そのためにテラスタルを切るのはもったいない。素直にひくか,はたきおとすで相手の持ち物を落としたり襷を削るなどの役割はもてる。デカハンマーやじゃれつくを持っている場合は負荷をかけれる。

相性の良い味方・構築例

 積みアタッカーと組み合わせる,受けループと組み合わせるなど基本的なステロ構築として用いることができます。はたきおとす電磁波で場を荒らせます。

  • 最後に…ほかの起点作成ポケモンと比べて,環境トップであろうサーフゴーサーフゴーサーフゴーやキョジオーンキョジオーンキョジオーンにも麻痺を入れれて機能停止に出来る点が非常に強いです。比較的Sが速いのもよかったです。デカハンマーのイメージが強いのかまだ警戒されにくかったのも追い風でした。
  • 初めての育成論投稿のため見にくいところがあるかもしれませんが気になった所があれぜひコメントをお願いします。

(※追記:2022.12.2)
4時35分現在、ほぼ同じタイミングに他の方の起点作りデカヌチャンの育成論が投稿されております。推奨する持ち物や技構成が違うことからそのまま投稿させていただきます。
それ以前から下書きとしては投稿していましたが、問題があればコメントお願いします。

(※追記:2022.12.8)
・じならしが型破りによってふゆう持ちポケモン(サザンドラサザンドラサザンドラ,ウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムカットロトムカットロトムフロストロトムフロストロトムロトムに効くことを忘れていていたので追記とダメージ計算を追加。
・HDS振りの調整案を追加
(+その他微調整)

(※追記:2022.12.18)
持ち物にラムのみ,カゴのみを追加

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2022/12/25 10:12

デカヌチャンの他の育成論を探す (17件) >>

こちらもオススメ
デカヌチャン挑発・アンコール無効!先発安定デカヌチャン
ようき / かたやぶり / メンタルハーブ
HP:116 / 攻撃:180 / 素早:212
デカハンマー / はたきおとす / でんじは / ステルスロック
デカヌチャンキョジオーンを起点に!? かませ一撃!【超火力デカヌチャン!!】
ようき / かたやぶり / たべのこし
HP:4 / 攻撃:252 / 防御:60 / 特防:4 / 素早:188
デカハンマー / じゃれつく / つるぎのまい / みがわり
デカヌチャン【起点】キノガッサを絶対に許さないデカヌチャン【ついでにミミッキュも潰す】
いじっぱり / かたやぶり / ラムのみ
HP:84 / 攻撃:252 / 防御:4 / 特防:4 / 素早:164
ねこだまし / デカハンマー / ステルスロック / はたきおとす

スポンサーリンク

コメント (21件)

22/12/08 02:20
2コウガ (@takumigamepokeA)
>>1
じならしが浮遊に効くという観点は頭から抜けていました!
ありがとうございます!
22/12/09 11:41
3最前線を走る合法ロリ好き (@gouhou_spoon)
投稿お疲れ様です
でんじは、ステロ、デカハン、はたきおとすで運用したいのですが
パーティー的にミミッキュ対策でデカハン入れたい、けど環境的にアンコールの方が刺さってるって考えちゃいます
デカハン、アンコール、はたきおとすで2個取るならどうしたらいいですか?
なお上記の構成で弱点などあれば教えて欲しいです。
22/12/12 00:53
4コウガ (@takumigamepokeA)
>>3
育成論読んでくださってありがとうございます。
アンコールを採用しない場合の1番の問題点はやはり相手に積む隙を与えてしまうということですね。後ろに天然やものまねハーブなどで対策する方法もありますが窮屈な戦いになるのは間違いないと思います。一方で,僕は電磁波ステロはたきおとすアンコールで使っているのですが,高火力の攻撃技が欲しいなあと思うことはあります。両対応は難しいので,どちらかはあきらめて後ろのポケモンで対処した方がよいと思います。個人的にはデカハンマーはかなり警戒されててあまり通らないという印象です。
22/12/14 01:15
5ふさ田ふさ子 (@fusafusaisno1)
投稿お疲れ様です。
これとほぼ同じ技構成に出会いボコられかけました。(その方は叩きをハンマーにしていたという違いはありますが)アンコールまじで強いですね。その方は襷ではなくふうせん持たせてたんですが候補に入りますかね?
22/12/14 18:02
6コウガ (@takumigamepokeA)
>>5
地面タイプを重く見て採用するのはありだと思います。特に地震ワンウエポンのカバルドンは何もできないので有利をとれます。
事前にばれてしまう,トンボルチェンで風船割られてしまったら意味がなくなるという点はマイナスですね。(ステロと電磁波を撒ければ十分なら可。)
地面技は物理技,炎タイプは特殊技なことがほとんどなのでHD振り地面半減きのみも個人的にはおすすめです。
22/12/14 21:52
7はや
僕は、前まで「サーフゴーの特性おかしいだろ!」とか言っていましたが、
このデカヌチャンなら安心ですね。Sも準速サーフゴー抜き。
これは使わないわけがない!!
22/12/16 12:12
8コウガ (@takumigamepokeA)
>>7
ありがとうございます!
ぜひお使いください!
22/12/16 16:16
9Ko_suke (@ksk_nmi_oysm)
このデカヌチャンデカヌチャン先発でほぼずっと出しているのですがめちゃくちゃ強いですね!かなり場を荒らせて、はたきで型判別もできてととても重宝しています!ただ割と耐久がありタスキが生きないことが多いのですが論に記載のあるものとふうせん以外ではなにかおすすめのもちものはありますか?
22/12/18 03:09
10コウガ (@takumigamepokeA)
>>9
どういう努力値調整,技構成ですかね?
基本は安定感を持たせるために襷,先制技持ちまでを考慮して半減きのみか風船っていうのが一番おすすめですが,睡眠(キノガッサ等)対策にカゴのみラムのみもいいとは思います。そこまで機会はないですが…
22/12/22 05:37
11スイ
投稿お疲れ様です。
デカヌチャンデカヌチャンかわいいですよね!
気になった点としまして調整案の二つ目s180↑の場合準速、最速サーフゴーサーフゴーと二点書かれてしまっています!最速が正解だと思います。
もう一つは麻痺後の準速スカーフサザンドラサザンドラ抜きの所ですね。s188↑は恐らく麻痺関係なく準速サザンドラサザンドラ抜きなのかなと思います。
とても強いと感じたので今度使用してみたいと思います!
22/12/24 03:55
12泥酔
アンコールの刺さり方がエグくて手放せなくなってます
デカヌチャンデカヌチャン=デカハンマー
この先入観を捨てて、はたきワンウェポン採用の方が安定しました。

アンコールで捕まえた後、はたきorでんじは連打の姿勢を見せると相手が交換しにくく、後続無傷で出せる確率が上がったように感じます。
22/12/25 10:06
13コウガ (@takumigamepokeA)
>>11
ありがとうございます!
修正しておきます!
23/01/08 15:34
14橋本SM (@kensyoujukusya)
なぜHに振ったんですか?
行動保証の為に努力値を振ってるんだと思うんですけど襷ならそもそも関係ないですし。型的に起点作成型なので先発に置く事になると思うんですけど、そうなればステロを踏む心配もなく襷が生きるんでAに回した方が良くないですか?
襷で行動保証があるのに叩きのダメージを態々削ってまでHに振るのが理解できなくて。

カバルドンやガブリアスみたいな相手の起点作成ポケモンを意識しているなら風船やシュカの方がH振りも生きると思うんですけど(殆どが地震や地ならし、Dテールなので)。

批判するつもりは全くないんですけど努力値調整に意図が読めなかったんでコメントしました。
技構成は好きです。ステロから入ってこなかったカバルドン以外の起点要因をしばれるので。
23/01/09 15:44
15アラム (@aaaaaaRAAaAAAam)
55555
>14
タスキはあくまで最低限の行動保証なので、タスキを持っているからHPに振る必要がないということはありません
はたきその他の選択肢を見ても火力で相手に負担をかけることはあまり重視していないようなので、それなら行動回数を増やせる可能性のある耐久に回すのは変でもないように思います
というか、デカハンマーとか採用する場合の調整もちゃんと書いてあるように見えますし、持ち物も半減実についてさらっとですが触れているように見えるんですがね
23/01/09 19:49
16コウガ (@takumigamepokeA)
>>14
 >>15の方がおっしゃる通り、襷を持たせているのはHに振っていても弱点の地面炎技は耐えるが難しいためです。この育成論は相手に負荷をかけることを目的としていないのでAにはあまり振っていません。また弱点わざ+先制技は耐えるのが難しいのでHに振っていました。もしデカハンマー等の技で圧力をかけたい場合はAに振るのもいいと思います。
S1の最上位構築にこの型のデカヌチャンがかなり使われていましたが、その方々は風船を持たせていることが多かったので風船もいいと思います。
23/01/11 12:31
17でこん (@decon532)
風船はトンボルで潰されるというコメントもされていましたがそもそもトンボルで潰れるのはタスキも同じなので風船だけの問題点として挙げるべき弱点ではないですね

また、地面炎を耐えるのは難しいのでH振りかつタスキ持ちにしているという話ですが
特殊方面はH244振りのみでC特化ヒトムのオバヒでないと確1が取れない(C252のみの臆病個体相手だと19%で耐える)レベルの耐久性能であり、物理炎アタッカーが環境にほぼ見当たらない(フレドラを覚えるのが炎ポケモンのみのためサブウェポンとしての物理炎技も炎パンor炎テラバが現状最高打点であり仮に不意の炎テラスで落とされたとしてもテラスタルを切らせたという優位性は生まれる)現環境だとどう好意的に見ても風船型の劣化にしか見えないです
本当に炎技は重かったですか?地震がキツかったから同じように弱点の炎タイプもキツいはずという先入観で見てませんか?
23/01/13 15:05
18橋本SM (@kensyoujukusya)
>>14 >>15

全く役割り対象が見えないんですけど。
>>17さんが言ってる通りなんですが弱点つかれて初手から炎、地面技でワンパンされないように耐久振ってるんでしょ?
行動保証のために重要他アイテムを起点作成要因に回してまで耐久に振る意味が分からないんですけど。連続技で死なないように耐久振って耐える為なら分かるんですよ。
キノガッサが襷だけどドラゴンアローを耐えるように耐久振るとかの。
セグレイブの氷柱ばりも余裕で耐えれる、襷で行動保証もできるのに耐久振る意味が全くわからないんですけど。
前買う風船のこと触れてるんですけど、襷の方が行動できないんですよね。
炎技で一撃は厳しいけど地面ではガブがこの環境アホみたいにいるんですよね。地震で襷が発動する機会が多くなると思うんですけど、叩き打ったら鮫肌で死ぬ、最低限のステロ撒いて終わるって役割りなさすぎません?
起点作成ガブでもアンコ警戒で上位帯は地震からみんな入ってきますし役割り範囲が狭すぎる気がするんですけど。
23/03/05 16:04
19K.S (@LHaGHPLKGP2nYtI)
投稿おつかれさまです。
僕もデカヌチャンの起点性能高いなーって感じてます。
じしんで確1取られてしまいますが安定してキョジオーンを倒すためにおんみつマントどうですか?意見聞きたいです!!
24/02/11 00:14
20ガルガブゲンボルトバシャスイクン (@rN4ugGf70I3450)
55555
ダブルパで採用させていただきます
24/04/06 15:54
21M
えええ〜        

削除キー:


コメントを投稿

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れた第三者のユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キーは自分でコメントを削除する際に必要になります。

削除キー:


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除(投稿者用)

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。