オーロンゲ- ポケモン育成論SV

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23/02/14 11:48

1みるて (@myrte01)

ラウドボーンの妖テラスタルを考慮すると打ち負けそうなので記述が欲しいです。

23/02/14 12:14

2ブッティー (@7yDkudAH1dlm9QY)

＞１
コメントありがとうございます。
たしかに妖テラスラウドボーン辛そうだったので、テラスタルについて追記しました。
毒テラバでたぶん打ち勝てるようになると思います。

23/02/14 14:07

3みるて (@myrte01)

>2
修正ありがとうございます。
ラッキーはバトンタッチを覚えないので訂正をお願いします。

バトン先としては天然を火力で破壊できるアシストパワー持ちとの比較はどうでしょうか。特に加速でSを確保しつつ天然ポケモンをアシストパワーで突破できるクエスパトラとの比較は必須かと思います。

23/02/14 17:12

4ブッティー (@7yDkudAH1dlm9QY)

>3
ラッキーについて、修正しました。にわかを晒してすみません。

クエスパトラとの比較点ですが、自分の考えられる限りで言うと、
フワライドと弱点が被っていない
フワライドが先制バトンで後ろに繋ぐ際、一度ダメージを受ける可能性があります。その際にクエスパトラは霊悪弱点のため、一撃で致命傷を与えられる可能性があります。また、クエスパトラが守るを切っている場合、さらに倒される危険度が増します。その点オーロンゲはフワライドとの相性補完がそこそこ良く、先制でみがわりも貼れるため、より安全に着地することができます。
何より意表がつける
オーロンゲが積もうとしている時、ほとんどの人がビルド型を警戒します。そしてビルド型を警戒した相手は物理受け(霊テラスキョジオーン等)に引く可能性が高いです。すると、相手が鉄壁を積む時間など、その分こちらが積む余裕が生まれます。極論ですが、あえて６匹パーティーのうち、オーロンゲとバトン役以外を物理アタッカーにすることで、ドオーの選出を封じる、といった戦略も使えます。
この２つですね。たしかに加速クエスパトラの方が抜き性能は高いですが、オーロンゲにも強みはありますし、なにより決まった時、かなり気持ちいいです。

23/02/15 17:31

5あると

コメント失礼します。
タイトルの天然を狩るというのが分かりません。
VSヘイラッシャ
本論の感じを見ると、HDだった場合、押しきれない
のではと感じました。HDヘイラッシャは少なくない数いる気がするので流石に無視出来ないと思います。眠るを持っていた場合悪の波動のPPを枯らされてしまうと思います。悪の波動の怯みがあり、欠伸や地割れも身代わりで防げるのでどちらかと言えば有利ですが、安定しないのではと思いました。
VSラウドボーン
妖テラスラウドボーンを意識するなら絶対テラバースト入れるべきです。というかこの技構成だと妖テラスラウドボーンに勝てないのに毒テラスにしているのが謎です。フレアソング連打でC上げながら突破されてしまいます。また、ラウドボーンが妖テラス
ではなく普通に炎テラスだった場合のケアも必要だと思います。(タイトルのコンセプト通りにするなら)

VSドオーは本論にもあるとおりキツイですね。
よって天然狩りというコンセプトがこのポケモンには合わないのではないかと思いました。
型としては意表がつけて面白いですね

23/02/15 17:46

6ちーさくなる

育成論の投稿お疲れ様です！
本論で何度もフワライドと組ませることを強調していますが、別に相性の良い味方のところに書くだけで良いかなと思いました。
なぜなら、
1,テツノツツミやハバタクカミ等に弱点をつかれてしまい、環境的にキツイのではないか。

2,小さくなるバトンでオーロンゲが出てくると、少なくとも積んでくるだろうなということがバレてしまい、マイナーな型故の奇襲性が弱まってしまう。

3,このオーロンゲは単体でも十分やっていける。

4,上の方も触れていますが、天然を意識するなら無効化されてしまう回避率を上げる意味が薄い。(特にフワライドは小さくなるバトンのイメージが強く天然を出されやすい)
の4点です。もちろん相性が良いのは理解しておりますが、確定みたいな書き方をするのはどうかと思いました。

型だけで見るなら面白いと思います。このポケモンC95もあるんですね。この見た目でキスしてきたら子供泣きますね。

23/02/15 17:48

7ちーさくなる

あとフワライド以外の相性の良いポケモンも教えてください！

23/02/15 22:44

8ブッティー (@7yDkudAH1dlm9QY)

>5
コメントありがとうございます。たしかにHDヘイラッシャは相当きついですし、ラウドボーンのテラスタイプを考慮すると、安定しててんねんに勝てる、とはいいがたいですね。実際は、HBヘイラッシャなら勝てる、受けだしてきたラウドボーンをやれなくもない、程度ですね。てんねんを狩れる、というコンセプトは撤回します。適当なダメ計で勝てる、などと安易に書いてしまって申し訳ございませんでした。

23/02/15 23:10

9ブッティー (@7yDkudAH1dlm9QY)

>6
コメントありがとうございます。
僕がフワライドを相性のいい味方として強調した理由は、
１，今のところ、ちいさくなるバトンができるポケモンが実質フワライドしかいない。ちいさくなると先制みがわりの親和性を生かすためにはフワライドを使わざるを得ない。
２，相性補完が良い
３，そもそもオーロンゲ単体だと安定して勝てない
この３点です。
とくに３つ目ですが、実際に数戦して感じたのですが、回避率上昇抜きだと、現環境では積む余裕が全然ありません。ほとんどの対戦相手はどうせ壁貼りだろ、と殴り掛かってきます。先制でみがわりしてもすぐ破壊されては意味がありません。それに、オーロンゲは意外と耐久がありません。普段壁込みで固く見えるだけで、火力と素早さに振ると、かなりもろいです。
それと、マイナーな型ゆえの奇襲性は、ビルド型というかなり有名な型がある関係上、物理受けを呼ぶこともあるので一概に弱いとは言えないと考えています。
また、最悪、相手のポケモンが重くてフワライドを出せない場合も、ほかの４体で戦うことも出来ます。
以上が僕がフワライドを本育成論で必須級の相方であると強調した理由です。

23/02/15 23:22

10ブッティー (@7yDkudAH1dlm9QY)

>7
sと耐久を上げてバトンタッチできるポケモンなら割と誰でもいけると思いますよ！(壁貼り加速クエスパトラ等)
ただ、注意点があって瞑想バトンはやめといたほうがいいと考えてます。この型のオーロンゲのコンセプトは奇襲ですし、瞑想バトンだと気づかれやすいので奇襲性が下がってしまいます。
あと、この型のコンセプトとして仲のいい友人を煽りたいという考えが根本にあるので、加速バトンより不快感の強いちいさくなるバトンのほうがコンセプト的にもいいのかな、と考えています。(オーロンゲでキスしようとしてるくらいですし)

23/02/16 18:20

11ちーさくなる

返信ありがとうございます。
若干私の認識がずれていたようですね…
見当違いな指摘をしてしまって申し訳ありません。
確かに相性補完はよく小さくなるバトンをすることで強さがより害悪性が増すので良いと思います。

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