テツノイバラ- ポケモン育成論SV

ドラゴンダンス型テツノイバラ

2023/02/02 04:42 / 更新:2023/02/07 10:49

テツノイバラ

HP:HP 100

攻撃:攻撃 134

防御:防御 110

特攻:特攻 70

特防:特防 84

素早:素早 72

ツイート3.753.753.753.753.753.753.753.753.753.75閲覧:6721登録:2件評価:3.75(7人)

テツノイバラ  いわ でんき  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早 特攻)
特性
クォークチャージ
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 特防:36 / 素早:220
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:175-186-130-x-109-132 (素早さ比較)
覚えさせる技
ワイルドボルト / ロックブラスト / れいとうパンチ / りゅうのまい
持ち物
エレキシード
テラスタイプ
でんき

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理アタッカー
登録タグ

考察

こんばんは

前シーズン使っていた最速ドラゴンダンスバンギラスバンギラスの使用感が良かったので、更にSの高いテツノイバラテツノイバラもいけるのでは...?と考え実際に使ってみたところ、結構良さげだったので育成論を投稿してみました

バンギラスバンギラスとの差別化点

型紹介に入る前に同じ岩タイプで種族値配分も似ているバンギラスバンギラスとの差別化点を軽く記載しておきます

今回はりゅうのまい型テツノイバラテツノイバラの紹介なので、同じくりゅうのまい型のバンギラスバンギラスとの比較していきます

差別化点は主に2点

1つ目はS種族値です

仮に最速でもバンギラスバンギラスの1舞では186までしか到達できず、これは準速ハバタクカミハバタクカミのS実数値187や準速テツノツツミテツノツツミのS実数値188を抜けない数値です(準速個体がどれだけいるかは別として)

対してテツノイバラテツノイバラは最速まで振り切らなくても準速ドラパルトドラパルトを抜く事が可能です

2つ目は天然勢に対してより強い点

クォークチャージは天然で無効にできないため

特にヘイラッシャヘイラッシャに対してはタイプ的にも強め

エレキフィールド下ならあくび無効で眠るもさせません

以上2点がバンギラスバンギラスとの主な差別化点です

コンセプトと役割

竜舞採用の積みアタッカーです

バチンウニバチンウニや未来ポケモンなどエレキフィールドを貼れるポケモンと組ませてあげてください

持ち物

エレキシードです。耐久を上げることで竜舞が積みやすくなります

特性

クォークチャージです。これ以外存在しませぬ

性格・努力値と調整

ようきのA252 D36 S220です

実数値はH175 A186 B130 D109 S132

H実数値は16n-1

Sは最低でも準速ドラパルトドラパルトのS実数値194を竜舞1回で抜ける130は必要だと考えています

今回132まで伸ばした理由は2つ

一つ目は準速ドラパルトドラパルト抜き調整のポケモンを更に抜きたかったため

2つ目は132が11nと効率が良かったためです

252まで振り切らなかった理由はキノガッサキノガッサがあまり見かけなくなったので最速70のS実数値134を抜かなくていい点や、テツノイバラテツノイバラの仕様率が低くミラー意識しなくていいため
これはオマケですが最速パルシェンパルシェンの下からロックブラストを打てます

余りをDに振った理由は、物理耐久はエレキシードで上昇させられるためです

もう少しA努力値を削いで耐久に振るのもありかも

今回性格はようきで採用しましたが

テツノツツミテツノツツミハバタクカミハバタクカミが最速が多いため、その上をとれる最速ドラパルトドラパルトも増えている印象

テツノイバラテツノイバラはS補正かけてもどのみち抜けないので、いっそいじっばりでもいいかもしれない

火力を取るならいじっばり、素早さと耐久力を取るならようきがいいと思いました

技構成

・ワイルドボルト

タイプ一致電気技です

一致テラスタル補正+フィールド補正+竜舞1積み全て組み合わせる事で、A無補正で火力upアイテムを持っていないにも関わらず火力指数が65300近く出ます

反動が痛くてテツノイバラテツノイバラが泣いてたらこの技の代わりに雷パンチを採用してあげてください

・ロックブラスト

タイプ一致岩技で、他の岩技と違いカイリューカイリューやきあいのタスキ持ちに強めになるのが偉い

...偉いけど電気+氷の技範囲が十分優秀なので、他技採用したいときは最悪岩技いらない説ある...?

・れいとうパンチ

ガブリアスガブリアスを始めとする地面タイプやドラゴン勢への打点として

・りゅうのまい

通称ドラゴンダンス。元々の高い火力を更に上昇&現代バンギラスバンギラスでは届かない準速ドラパルトドラパルトらへんのSラインの世界へと導いてくれる

気になってる面白そうな技

・すなあらし

コータスコータス+古来のポケモンの並びにワンチャン刺さりそう、晴らされるとドラゴンダンスしても抜けなくなったりするので、あと特殊耐久も上昇するし

採用する場合はテラスタル切っても恩恵を受けられる岩テラスでしょうか

テラスタル

今のとこでんきですが多分他テラスタルでも強いと思う、特にじめん耐性のあるタイプや岩

でんきのメリットは
・エレキフィールド+一致電気テラスで火力馬鹿になる
・弱点がじめんしかないのでりゅうのまいを積みやすい、特にサーフゴーサーフゴーとか

いわのメリットは
・ロックブラストの火力が上昇するので使用率1位のカイリューカイリューに対してより強くなる点

まあれいとうパンチありますし、結局りゅうのまい積むのでそんな気にしなくてもいいかもですけど

立ち回り例

味方のエレキフィールドやら壁やら置土産やらでサポートしてもらって積んで暴れるだけ

与ダメージ計算

vsカイリューカイリュー

(マルチスケイルあり、H4振り)

ワイルドボルト

通常ワイルドボルト
42 ~ 49 (25.2 ~ 29.4%) 確定4発

フィールド補正込み
54 ~ 63 (32.4 ~ 37.8%) 乱数3発 : 94.18%

フィールド+一致テラス
72 ~ 85 (43.2 ~ 50.9%) 乱数2発 : 3.9%

フィールド+一致テラス+竜舞1積み
107 ~ 126 (64.1 ~ 75.5%) 確定2発

ロックブラスト

→H4振りに3発
120 ~ 140 (71.9 ~ 83.9%) 確定2発

→H4振りにりゅうのまい1積み+3発
170 ~ 210 (101.8 ~ 125.8%) 確定1発

→H4振りに4発
168 ~ 196 (100.6 ~ 117.4%) 確定1発

→H191/B252のB補正ありに3発
80 ~ 105 (41.9 ~ 55.0%) 乱数2発 : 9.49%

→HBにりゅうのまい1積み+4発
175 ~ 217 (91.7 ~ 113.7%) 乱数1発 : 89.54%

れいとうパンチ

→H4振り
92 ~ 110 (55.1 ~ 65.9%) 確定2発

→HB振り
68 ~ 80 (35.7 ~ 41.9%) 確定3発

りゅうのまい1積みれいとうパンチ

→H4
138 ~ 164 (82.7 ~ 98.3%) 確定2発

→HB
100 ~ 118 (52.4 ~ 61.8%) 確定2発

vsテツノツツミテツノツツミ(耐久無振り)

ワイルドボルト
140 ~ 168 (106.9 ~ 128.3%) 確定1発

ロックブラスト3発
126 ~ 150 (96.2 ~ 114.6%) 乱数1発 : 80.85%

りゅうのまい1積みロックブラスト2発
120 ~ 144 (91.7 ~ 110.0%) 乱数1発 : 37.1%vsトドロクツキトドロクツキ

ロックブラスト3発
90 ~ 108 (49.8 ~ 59.7%) 乱数2発 : 99.99%

りゅうのまい1積みロックブラスト4発

→H4振り
172 ~ 208 (95.1 ~ 115.0%) 乱数1発 : 97.81%

れいとうパンチ

→H4振り
116 ~ 138 (64.1 ~ 76.3%) 確定2発

りゅうのまい1積みれいとうパンチ

→H4振り
174 ~ 206 (96.2 ~ 113.9%) 乱数1発 : 75%

りゅうのまい1積み+フィールド補正+一致テラス全部のせワイルドボルト

→H4振り
135 ~ 159 (74.6 ~ 87.9%) 確定2発

vsサーフゴーサーフゴー

ワイルドボルト

→H4振り
84 ~ 99 (51.6 ~ 60.8%) 確定2発

フィールド補正込みワイルドボルト

→H4振り
108 ~ 127 (66.3 ~ 78.0%) 確定2発

フィールド補正+りゅうのまい1積みワイルドボルト

→H4振り
160 ~ 189 (98.2 ~ 116.0%) 乱数1発

おまけ

A特化+りゅうのまい6積み+特性補正あり+命の珠+岩テラスタル全部のせロックブラスト5発

→H個体値0、B下降補正個体値0、B6段階下降ユキハミユキハミ
52250 ~ 61505 (58055.6 ~ 68338.9%) 確定1発

被ダメージ計算

エレキシード+特性補正込みの計算結果を載せます

カイリューカイリュー(A特化)

げきりん
55 ~ 66 (31.5 ~ 37.8%) 乱数3発 : 85.35%

じしん
124 ~ 148 (70.9 ~ 84.6%) 確定2発

テツノツツミテツノツツミ(補正なし)

ハイドロポンプ

204 ~ 240 (116.6 ~ 137.2%) 確定1発

フリーズドライ
64 ~ 76 (36.6 ~ 43.5%) 確定3発

トドロクツキトドロクツキ(A無補正)

げきりん
51 ~ 61 (29.2 ~ 34.9%) 乱数3発 : 10.54%

じごくづき
34 ~ 42 (19.5 ~ 24.0%) 乱数5発 : 99.98%

じしん
116 ~ 140 (66.3 ~ 80.0%) 確定2発

サーフゴーサーフゴー(C特化)

シャド〜ボ〜ルゥ〜⤴
84 ~ 100 (48.0 ~ 57.2%) 乱数2発 : 90.62%

ゴールドラッシュ
127 ~ 150 (72.6 ~ 85.8%) 確定2発

きあいだま
170 ~ 200 (97.2 ~ 114.3%) 乱数1発 : 81.25%

でんきテラスタルで弱点を消したり、りゅうのまい積むときの壁やら置土産やらソウルクラッシュやらがあるのでこれより被ダメは減ります

苦手なポケモン

苦手ってほどじゃないですが、スカーフ持ちや最速テツノツツミテツノツツミハバタクカミハバタクカミドラパルトドラパルトなど素でりゅうのまい1積みテツノイバラテツノイバラより早いポケモンからは1発もらっちゃいます

相性の良い味方・構築例

エレキフィールドを貼れるポケモン

領域展開・エレキフィールド⚡🤞😎⚡

最後まで見て頂き大感謝祭

追記)使用感

良い点

・電気テラスタル強い(多分飛行も強い)
・火力高くてテラスじゃんけんを避けられる
・タイプと特性のシナジーが良すぎる
(電気タイプの未来ポケモンってエレキフィールドと相性良すぎ)
・エレキシードがバンギの砂の防御バージョン
・物理アタッカーなのにヘイラッシャヘイラッシャに強め
・準速ドラパルト抜ける

悪い点

・最速のS+1が204で、丁度最速ハバタクカミハバタクカミの205を抜けない
・エレキフィールドを貼らなくてはいけない
・ワイルドボルトの反動がいたすぎる(なのでかみなりパンチ採用あり?)

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/02/07 10:49

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コメント (13件)

  • ページ:
  • 1
23/02/02 11:49
1名無し
この型のテツノイバラはわかりましたけれど、バンギラスとの明確な差別化点が少ないと思います。このままだと「バンギラスで良くないか?」と思ってしまいます。
個体値や実数値を書いておくと分かりやすいですよ。
23/02/02 12:52
2ゼンイチ (@zen1_gaming)
>>1

名無しさんコメントありがとうございます!それと個体値と実数値を追記しておきます!

今回はりゅうのまい型のテツノイバラテツノイバラを紹介しているので、同じくりゅうのまい型のバンギラスバンギラスとの差別化点を記載させて頂きます

主な差別化点は3点です

(1)素早さがバンギラスより早い点

最速バンギラスバンギラスのS+1実数値は186、これは準速のハバタクカミハバタクカミのS実数値187や準速のテツノツツミテツノツツミのS実数値188を抜く事ができません。(準速がどれだけいるかは別として)

という事は当然準速マスカーニャマスカーニャドラパルトドラパルトも抜けません。

対してテツノイバラテツノイバラのS種族値は72で、S種族値60族〜67族あたりのポケモン達から頭一つ抜けている数値です。

仮に最速でS+1ならば実数値が204 にもなります。

Sに振り切らなくても準速ドラパルトドラパルトらへんのラインを抜く事が可能です。

(2)特性天然のポケモンに対して強い

クォークチャージは天然で無効にできないため天然ポケモンに対してのダメージをバンギラスバンギラスよりも出す事が可能です

特にヘイラッシャヘイラッシャ相手ならテツノイバラテツノイバラは弱点を、それもタイプ一致技で突く事が可能です。ボディプレスも4倍ではありませんし、エレキフィールド下ならばねむるもさせません

(3)火力指数がバンギラスバンギラスよりも高い点

A252バンギラスバンギラスの岩テラスストーンエッジの火力指数は37200

対してA252テツノイバラテツノイバラのエレキフィールド下電気テラスワイルドボルトの火力指数は56581

約1.52倍ものパワー差があります

あとは物理受けでメジャーなアーマーガアアーマーガアの上をとりやすくて、且つ弱点をタイプ一致で突ける点とかでしょうか

以上が僕が考えるバンギラスバンギラスとの差別化点です!
23/02/03 16:18
3名無し
遅れてすいません。返信ありがとうございます。この機会にこの型のテツノイバラのことをよく知れたので、今度使ってみようかと思います。
23/02/03 21:23
4ゼンイチ (@zen1_gaming)
>>3 嬉しいです!ぜひお試しください!!
23/02/04 19:53
5こみぅ (@leni30845821)
55555
コメ失礼します。
この育成論では上でバンギラスバンギラスとの差別化点もはっきりしていてとても参考になっています。
S調整なのですが、準速ドラパルトドラパルトの実数値194がなので、準速ドラパ抜き調整野ポケモンの実数値は195になると思うので竜舞1積みで実数値が196になる212振りで充分なのではないでしょうか?
それとついでですが、電気テラスならワイルドボルトの代用としてテラバーストを入れてみてもいいと思いますがどうでしょう?
返信頂けると幸いですm(_ _)m
23/02/04 20:41
6ゼンイチ (@zen1_gaming)
>>5

こみぅさんコメント&育成論を読んで頂きありがとうございます!

仰る通り準速ドラパルトドラパルト抜き調整のポケモンのS実数値は195なので、りゅうのまい1積みで196になれば十分だと僕も思います!

なので元のS実数値131あれば十分でしょう

しかし今回紹介したテツノイバラテツノイバラは性格はようき、つまり素早さに性格補正をかけています

性格補正をかけている箇所は11n-1という数値が実現できません

なのでようきテツノイバラテツノイバラにS実数値131って数値は存在しません

212振りでS実数値は130、1りゅうのまいで195
220振りでS実数値は132、1りゅうのまいで198

つまりS195をりゅうのまい1積みで抜くのに必要最低限なS努力値は220となります!

なので今回は220振りにしました、上手く説明できなくてスイマセン!!もし分かりにくかったら仰ってください!もう少しちゃんと説明できるように頑張ってみます!

必要ないかもですが、僕が普段使用させて頂いている努力値調整ツールを載せておきます、これに努力値を記載すればイメージしやすいかもしれません!

https://pokecosmos.github.io/calc_stats_sv/
23/02/04 21:44
7こみぅ (@leni30845821)
返信ありがとうございます!
これは自分がにわかでした、、
それなのにツールのリンクまでありがとうございます!
23/02/04 22:44
8ゼンイチ (@zen1_gaming)
>>7

いえいえ!こちらこそコメントありがとうございました!
23/02/06 10:21
9ゆう
コメント失礼します。
自分もエレキシードのテツノイバラ使っているのでこの育成論は間違いなく強いと思ってます。
ただエレキフィールドだとこの調整の場合、エレキシード使用後にクォークチャージ発動なので攻撃ではなく防御が上がる気がします。
(防御がさらに上がるテツノイバラもバンギラスとのさらなる差別化になると思ってます)
認識が間違っていたらすみませんが確認頂けますでしょうか?
23/02/07 09:22
10ゼンイチ (@zen1_gaming)
ゆうさんコメント&育成論を読んで頂きありがとうございます!

2回ほど確認しましたがやはりクォークチャージで攻撃が上がりました

今までずっと攻撃が上がり続けていたので疑問を抱きませんでしたが、ポケモンWikiが間違っていなければクォークチャージの能力上昇はランク補正の影響を受けるはずなので冷静に考えたらおかしいですよね....

一応試した時の映像を撮ってきたので、そのURLを載せておきます⇩

https://twitter.com/zen1_gaming/status/1622750063499022336?t=SOB5CvatUw9f4ZGW0XfT-Q&s=19

(ちなみに個体値も攻撃、防御共にVです)

何故この様な結果になったのか少し僕も考えてきます
23/02/07 09:40
11ゼンイチ (@zen1_gaming)
分かりました!すいません!僕のテツノイバラテツノイバラいじっばりでした!!

普通に使うミント間違ってました、恥ずかしくて死にたいです😭

なんか火力高いし遅いな〜って思ってたんですよね...

育成論は今すぐ修正します!

ゆうさん、教えて頂きありがとうございました!!
23/02/07 10:32
12ゆう
ゼンイチさん
ご回答、及び検証ありがとうございました。
(ミント間違えドンマイです)

Sは落ちるけどブーストエナジーでAが上がる調整、 Aは上がらないけど、Sラインを確保できブーストエナジーでBがさらに上がる調整、 それぞれ強みがあると思うので少しだけでも言及していただけると素晴らしい育成論にあるかと思います。
個人的にはBをさらに上げるとB特化パルシェン並みになるので、生半可な数値で物理攻撃してくる相手にテラスタルしながらドラゴンダンスをして耐久を見せつける調整が好きです。ホントにバツグン技って何?って感じになります(笑)。
23/02/07 11:04
13ゼンイチ (@zen1_gaming)
ゆうさん!ミント間違いに気づかせて頂きありがとうございました!!

とりあえず育成論は修正しておきました!

にしてもB特化パルシェンパルシェン並の物理耐久って恐ろしいですね...控えめに言ってヤバすぎます笑(語彙力)
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