テツノツツミ- ポケモン育成論SV

【初手サポーター完封】サポート封じうずしお型テツノツツミ

2023/01/25 00:24 / 更新:2023/01/31 17:07

テツノツツミ

HP:HP 56

攻撃:攻撃 80

防御:防御 114

特攻:特攻 124

特防:特防 60

素早:素早 136

ツイート3.483.483.483.483.483.483.483.483.483.48閲覧:11117登録:4件評価:3.48(4人)

テツノツツミ  こおり みず  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早 攻撃)
特性
クォークチャージ
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 特攻:4 / 素早:252
個体値:31-0-31-31-31-31
実数値:163-76-134-145-80-206 (素早さ比較)
覚えさせる技
アンコール / ちょうはつ / うずしお / クイックターン
持ち物
メンタルハーブ
テラスタイプ
あく

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊サポート
登録タグ

考察

育成論初投稿者です。気軽に見てくれたら嬉しいです!
記入漏れがあったら指摘して下さい!

コンセプトと役割

コンセプトとして、このテツノツツミテツノツツミテツノツツミは、先発で出し、相手の初手サポーターを完封出来る型です!
主に初手ステロのサポートポケモンや、壁張りのポケモンなどに役割対象が持てます!

他のバインド技の相違点として、それぞれ最速で覚えるポケモンは、
ほのおのうずコライドンコライドン(135)(伝説以外はファイアローファイアロー(126))

うずしおテツノツツミテツノツツミ(136)

すなじごくダグトリオダグトリオ(120)

まとわりつくドラパルトドラパルト(142)

まきつくウミトリオウミトリオ(120)

しめつけるフリージオフリージオ(105)です。これらから分かるとおり、バインド技を持っている中で二番目に早く、バインド技+アンコール+ちょうはつの3つを同時に覚えるのはテツノツツミテツノツツミだけです。

持ち物

メンタルハーブ固定です

理由として相手がオーロンゲオーロンゲオーロンゲなどの場合、先制挑発などの技でやりたいことができない可能性があるのでメンタルハーブにしています

特性

クォークチャージ

これしか無いです

性格・努力値と調整

HSぶっぱです。
最速にしておくとスカーフ以外ならマルマインマルマインや、最速ドラパルトドラパルトにしか抜かれないためおすすめです。
耐久面に関しては特防がそこまで高くないため特攻が高いポケモンにすぐ倒されます

技構成

ちょうはつ、アンコール、うずしおは確定枠です
自由枠として
こごえるかぜ、クイックターンが良いと思います

クイックターンは上記にもある通りオーロンゲオーロンゲなどの対面でちょうはつをされてしまうとアンコールなどを打てなくなってしまう為です。他にも相性的に不利なポケモンや、こだわりアイテムで先制してきた時にも使えます。
注意として、ちょすいドオードオーに注意です。

こごえるかぜは相手の素早さが早いスカーフや相手が最初にりゅうのまいやちょうのまいといった素早さを上げることができる積み技をしてきた場合に素早さの調整を出来るので採用しています。

ちょうはつ、アンコール、うずしおの採用理由として、

1.うずしおで相手を閉じ込め

2.アンコールを打ち

3.ちょうはつをして、確定わるあがきをさせる
というものです。この型は、先制壁張りにも有効で、オーロンゲオーロンゲオーロンゲが出てきたらクイックターンではなくアンコールを打てば確定で仕事をできます。注意点としてこちらもうずしおがちょすいには入らず、サーフゴーサーフゴーのようなゴーストタイプのポケモンには効かないので、普通に交代するか、ちょすいでないことを祈ることしか出来ません

テラスタル

あく

何故悪なのかというと、オーロンゲオーロンゲなどのいたずらごころのポケモンに対しての対面で相手の変化技を無効にでき、ちょうはつを入れられるのを防ぐためにあくテラスタルにしてあります。さらにあくテラスタルだとからをやぶるポットデスにも強く出れます。

立ち回り例

相手のパーティを見て、先発でステロや壁張りができそうなポケモンがいれば初手出しします。
ステロを撒けるポケモンとして、
ハピナスハピナスドオードオーカジリガメカジリガメプクリンプクリンウソッキーウソッキールガルガン(まひる)ルガルガン(まひる)ルガルガン(まよなか)ルガルガン(まよなか)ルガルガン(たそがれ)ルガルガン(たそがれ)セキタンザンセキタンザンドンファンドンファンダイオウドウダイオウドウガブリアスガブリアスキョジオーンキョジオーンダグトリオダグトリオコータスコータスバクーダバクーダドータクンドータクンコノヨザルコノヨザルナマズンナマズンノココッチ(みつふし)ノココッチ(みつふし)ガケガニガケガニフォレトスフォレトスカバルドンカバルドンワルビアルワルビアルサダイジャサダイジャバンバドロバンバドロデカヌチャンデカヌチャンオトシドリオトシドリミミズズミミズズキラフロルキラフロルバンギラスバンギラスイシヘンジンイシヘンジンシロデスナシロデスナトリトドントリトドンドドゲザンドドゲザンサザンドラサザンドライダイナキバイダイナキバサケブシッポサケブシッポスナノケガワスナノケガワテツノワダチテツノワダチテツノイバラテツノイバラディンルーディンルーヌオーヌオーニャイキングニャイキングがいます。その中で、タイプ相性を考慮して出てきそうなポケモンが、
ハピナスハピナスプクリンプクリンダイオウドウダイオウドウドータクンドータクンコノヨザルコノヨザルノココッチ(みつふし)ノココッチ(みつふし)フォレトスフォレトスデカヌチャンデカヌチャンオトシドリオトシドリミミズズミミズズドドゲザンドドゲザンサザンドラサザンドラサケブシッポサケブシッポテツノワダチテツノワダチニャイキングニャイキングです。相手がフォレトスフォレトスフォレトスだと仮定します。

自分テツノツツミテツノツツミうずしお

相手フォレトスフォレトスステルスロック

自分テツノツツミテツノツツミアンコール

相手フォレトスフォレトスステルスロック(アンコール)
(おそらくだいばくはつ選択)

自分テツノツツミテツノツツミちょうはつ

相手フォレトスフォレトスステルスロックが出せない!!

自分テツノツツミテツノツツミうずしお(2回目)

相手フォレトスフォレトスわるあがき

上記の状態で、うずしおを外した場合は、相手がだいばくはつで爆散すると思うのでハバタクカミハバタクカミハバタクカミサーフゴーサーフゴーなどに交代して安全に降臨しましょう。

自分テツノツツミテツノツツミうずしお(外れた)

相手フォレトスフォレトスステルスロック

自分テツノツツミテツノツツミクイックターン(ハバタクカミハバタクカミサーフゴーサーフゴーなどに交代)

相手フォレトスフォレトスだいばくはつ

だいばくはつを透かす

上記はうずしおが外れた場合の処置です。相手がフォレトスフォレトスでこの行動パターンが複数回見られました。なのでこの型は割とフォレトスに刺さるのではないかと考えています。ですがフォレトスは初手で出てくることがあまりないので、他の先発要因がいなさそうな時は先発で出したら良いと思います。ほかにはデカヌチャンデカヌチャンなどが先発でよく出てきました。

すばやさ実数値(後々増加)

準速スカーフドラパルトドラパルト291

最速スカーフガブリアスガブリアス 253.5

最速スカーフサーフゴーサーフゴー 223.5

最速ドラパルトドラパルト 214

(今回)最速テツノツツミテツノツツミ 206

>>後々追加<<

与ダメージ計算

与ダメージはダメージを出すことを前提としていないため今回は割愛させていただきます。

被ダメージ計算

抜群や、現在(シーズン2の重点的なポケモン)のデータを参考にします。以下は全て特化として計算しています。

サーフゴーサーフゴー
珠ゴールドラッシュ 136.1〜161.3 確定1発

珠シャドーボール 91.4〜108.5 乱数1発(50.0)

サザンドラサザンドラ
眼鏡ラスターカノン 67.4〜79.7 確定2発

眼鏡あくのはどう 125.9〜148.8 確定1発

眼鏡りゅうせいぐん 203.8〜240.4 確定1発

カイリューカイリュー
ノーマルテラスタルハチマキしんそく
63.1〜75.4 確定2発

眼鏡10まんボルト
130.0〜153.3 確定1発

コノヨザルコノヨザル
珠インファイト 148.4〜177.3 確定1発

珠ふんどのこぶし
50_31.9〜38.0 乱数3発(91.4)
100_61.9〜74.2 確定2発
150_93.2〜109.8 乱数1発(56.3)
200_122.6〜146 確定1発
(威力)

ドドゲザンドドゲザン
そうだいしょう珠ドゲザン
0_59.5〜69.9 確定2発
1_65.6〜77.3 確定2発
2_69.6〜83.4 確定2発
(瀕死数)

そうだいしょう珠アイアンヘッド
0_55.2〜65.6 確定2発
1_60.7〜72.3 確定2発
2_66.8〜79.1 確定2発
(瀕死数)

ジバコイルジバコイル
(アナライズ発動)眼鏡ラスターカノン 134.9〜158.8 確定1発
(アナライズ発動)眼鏡10まんボルト 303〜358.2 確定1発

ハッサムハッサム
ハチマキバレットパンチ 46.6〜55.8 乱数2発(78.1)

ガブリアスガブリアス
ハチマキアイアンヘッド 41.7〜49.0 確定3発

ハチマキげきりん 93.8〜110.4 乱数1発(62.5)

ハチマキじしん 77.9〜92.0 確定2発

アーマーガアアーマーガア
ボディプレス
2 95.7〜112.8 乱数1発(68.8)
4 142.3〜168.0 確定1発
6 188.9〜223.3 確定1発
(防御ランク)

タイカイデンタイカイデン
10まんボルト 133.7〜159.7 確定1発

キノガッサキノガッサ
ハチマキタネマシンガン 2発目117.7〜139.8 確定1発

ハチマキマッハパンチ 93.2〜111.6 乱数1発(62.5)

ドラパルトドラパルト
10まんボルト 117.4〜133.7 確定1発

ウォッシュロトムウォッシュロトム
眼鏡ボルトチェンジ 155.8〜185.2 確定1発

眼鏡10まんボルト 200.0〜236.0 確定1発

選出

選出を控える

テツノツツミテツノツツミは、でんきタイプの技に弱いので、
ウォッシュロトムウォッシュロトムタイカイデンタイカイデンサンダースサンダースパーモットパーモットジバコイルジバコイル、一応ドラパルトドラパルトなどがいる場合は、選出を控える方が良いでしょう。
他にもキノガッサキノガッサアーマーガアアーマーガアコノヨザルコノヨザルがいる場合は、選手を控えた方が良いでしょう

選出した方が良い
オーロラベールユキノオーユキノオーデカヌチャンデカヌチャンキョジオーンキョジオーンキラフロルキラフロルクエスパトラクエスパトラベラカスベラカスなど

苦手なポケモン

キノガッサキノガッサアーマーガアアーマーガアウォッシュロトムウォッシュロトムジバコイルジバコイルドラパルトドラパルトタイカイデンタイカイデンハッサムハッサムカイリューカイリュードドゲザンドドゲザンコノヨザルコノヨザルです。
基本的にでんきタイプのポケモンに弱く、交代技を持っているポケモン(ウォッシュロトムウォッシュロトムドラパルトドラパルト)と、ゴーストタイプ(サーフゴーサーフゴードラパルトドラパルトコノヨザルコノヨザルミミッキュミミッキュ)と、おんみつマントを持っているポケモンはこの型が効かないので、注意です。

相性の良い味方

相性の良い味方としては、コノヨザルコノヨザルや、サーフゴーサーフゴーなど、ゴーストテラスタルのポケモンを用意しておくと、しんそくやかくとう技を透かせるので良いと思います。
そしてテツノツツミテツノツツミテツノツツミはでんき技に弱いので、ガブリアスガブリアスやてんねんドオードオーを用意するのがいいと思います。そしてうずしおの命中が不安なので、ケアとしてサーフゴーサーフゴーなどの高火力ポケモンを控えにおくのが良いと思います。
シーズン3で解禁されるのは、このテツノツツミテツノツツミテツノツツミだけでなく他のパラドックスポケモンも解禁されるので、ハバタクカミハバタクカミハバタクカミとも相性がいいかもしれません。*選出考察

上記のフォレトスフォレトスを出来れば誘いたいので、炎技を持つポケモンは一体のみの方が選出圧力が掛からなくて良いと思います(サーフゴーサーフゴー対策として一体は入れる)

仮パーティ
テツノツツミテツノツツミハバタクカミハバタクカミサーフゴーサーフゴー
ドオードオーキラフロルキラフロルタイカイデンタイカイデンです。
各性能技構成などは下記に記入しています。参考になったら嬉しいです。

  

テツノツツミテツノツツミテツノツツミ

特性 クォークチャージ

持ち物 メンタルハーブ

HS252 C4 S↑A↓あくテラス

  • 強みはサポートを止める起点防止型
  • うずしおアンコールちょうはつで初手変化技を基本無力化
  • 防御面が地味に高い

技構成
ちょうはつ
アンコール
うずしお
クイックターン

ハバタクカミハバタクカミハバタクカミ

特性 こだいかっせい

CS252H4 S↑A↓ほのおテラス

持ち物 ブーストエナジー(S↑)

  • ラッキーラッキーラッキー系統粉砕のサイコショック

技構成
マジカルフレイム
ムーンフォース
サイコショック
シャドーボール

サーフゴーサーフゴーサーフゴー

特性 おうごんのからだ

HC252 S4 C↑A↓ノーマルテラス

持ち物 いのちのたま

  • 無理矢理回復を通す
  • 対策されがちだが強いものは強い

技構成
シャドーボール
ゴールドラッシュ
じこさいせい
わるだくみ

ドオードオードオー

特性 てんねん

持ち物 くろいヘドロ

HD252 B4 D↑C↓じめんテラス

  • ラウドボーン涙目
  • 特殊受け
  • あくびループハメれる

技構成
じしん
ステルスロック
あくび
じこさいせい

キラフロルキラフロルキラフロル

特性 ふしょく

持ち物 たべのこし

HS252 A4 S↑C↓はがねテラス

  • キラースピンやステロを撒けるふしょく型
  • 鋼に対してどくどくも使える
  • サ ー フ ゴ ー こ わ い

技構成
キラースピン
ステルスロック
どくどく
みがわり

タイカイデンタイカイデンタイカイデン

特性 かちき

持ち物 きあいのタスキ

HS252 C4 S↑A↓でんきテラス

  • 早いがむしゃらで高耐久涙目の型
  • 回復搭載
  • 素早さ関係を理解していないと難しい型

技構成
10まんボルト
がむしゃら
はねやすめ
でんこうせっか

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/01/31 17:07

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コメント (12件)

  • ページ:
  • 1
23/01/25 20:21
1とろろ (@fYsBixTe2MwhGFO)
ガブリアスガブリアスカバルドンカバルドンが初手から弱点タイプであるテツノツツミテツノツツミにステロは撒きそうに思えないのですがこれについてはどうお考えでしょうか?
23/01/25 20:45
2kz (@bird_kz)
>>1
とろろさんコメントありがとうございます!
確かに、ガブリアスガブリアスや、カバルドンカバルドンには、弱点をつけるので、あまり初手でステロを撒いてくることは、無いかもしれません。しかし、ガブリアスガブリアスが、逆に起点にしようと鋼テラスタルからの剣の舞や、交代をしてくると仮定します。その後にテツノツツミテツノツツミうずしおが結局決まるので、交代してきても良いし、クイックターンを採用しているのであれば、テツノツツミテツノツツミは準速ドラパルトドラパルトまでの素早さのアタッカーを抜くことができるので、クイックターンで帰ると、仕事が出来ます。カバルドンカバルドンに関しては、あくびや、ステロなどの技を持っていると思うので、初手出しだと引いてくると思います。最後に少し疑問なのですが、そもそもテツノツツミテツノツツミがある時点で選手される確率が減ると思うので、結局、ガブリアスガブリアスや、カバルドンカバルドンに対しての有利を取れると思います!

これで良いでしょうか?
23/01/25 22:27
3ボクハイヤダ (@Discord_Yeah)
>2
立ち回り例が例として不適切だという話だと思うのですが…。選出圧力のお話をされていますが、そもそも例示しているのは投稿者さん自身です。
ちなみに陽気鉢巻ガブの逆鱗は低乱数1発ですし、準速スカーフの地震も確定2発です。ガブ一つを見てもダメ計になぜか鉢巻アイへしか無いのが気になりましたので、参考までに。

それとこれは型ではなく論やコメントの文章に関することなのですが、読点が無駄に多く非常に読みにくいです。育成論は多くの人に読ませるものですから、直した方がよいかと思われます。
23/01/25 23:06
4kz (@bird_kz)
>>3
ボクハイヤダさんコメントありがとうございます!
確かに自分で読み直してみると、育成論として読みづらい点が多く見られたので、参考にしておきます!
ガブリアスの逆鱗や地震に関してなのですが、忘れていました。他にも記入忘れがあったらコメント下さい!
立ち回り例なのですが、この立ち回り例だと不適切になってしまうので、立ち回りとしては、別のポケモンに置き換えて、分かりやすくします。すいません
23/01/26 10:35
5サハラ砂漠 (@7o6oC1gyMDwlBtt)
>3の方が仰る通り失礼ながら文章の組み立て方が良くないです。
1つの文章に同じ言葉を何度も使わずにもっとコンパクトにまとめられるのではないでしょうか。
>4こちらのコメントでも立ち回りという言葉を3回も使われてますが、
立ち回り例としては不適切でした。別のポケモンに置き換えます。
だけで伝わります。
型がどうこうよりも読んでて何も入ってこないので、多少は気にかけた方がいいと思います。
23/01/26 16:45
6草の毛皮
投稿お疲れ様です。

コンセプトはまあまあ分かりましたが、立ち回り方が既に相手依存な時点でいまいち分かりにくいものになっている気がしました。

テツノツツミテツノツツミは多くの場合フリドラ中心のアタッカーなので、起点防止型はいい着眼点だと思います。
ただうずしおは命中率が85と不安定ですし、初手バインド狙いの確実性は厳しいかもしれません。
バインドを外した時のケア策を裏に据えた方がいいと思います。

あと、同じバインド技のすなじごくやほのおのうずとの差別化点に触れた方がいいと思います。
もしバインド技+アンコール+ちょうはつの両立がテツノツツミテツノツツミだけの芸当ならそれは立派な差別化点になりますし
万が一同じ組み合わせの両立が可能なポケモンがいたら、仮想敵や耐性、種族値の面で「テツノツツミテツノツツミならでは」を説明できます。

ちょっと全体的に読みづらいので、高評価の論の体裁を参考にして整えることをおすすめします。

長文で失礼しました。
23/01/26 17:13
7kz (@bird_kz)
>>5
サハラ砂漠さんコメントありがとうございます!
僕はまだ投稿を始めたばかりなので、他の高評価の育成論などを参考にし、文の構成や同じ言葉を複数使わないことを重点として考えます!ご指摘ありがとうございます!
23/01/26 17:35
8kz (@bird_kz)
>>6
草の毛皮さんコメントありがとうございます!
なるほど、バインド技が外れた場合のポケモンを裏に控えさせれば良いのですね!ちなみにですが、調べたところ、
バインド技+アンコール+ちょうはつは、テツノツツミテツノツツミだけでした!あとは育成論の内容が伝わりづらいと思いますので、そこは現在進行形で修正しております!
ご指摘ありがとうございます!
23/02/01 12:00
9ぐらしおん (@avlnchhnk)
投稿お疲れ様です
内容面白かったです!
ちなみに使用感としてちょうはつorアンコールが飛んできてメンタルハーブが発動した割合ってどのくらいでしょうか?
自分は先発テツノツツミにちょうはつを撃つ勇気がないので気になりました
23/02/01 17:19
10kz (@bird_kz)
>>9
ぐらしおんさんコメントありがとうございます!
シーズン2時にカジュアルで50戦ほど潜った結果ですが
初手オーロンゲオーロンゲオーロンゲが出てきた場合は、基本ひかりのかべを貼ってくるかすぐすてゼリフなどを打ってきて、かべ貼った後に挑発を打ってくることもありました。アンコールに関しては、デカヌチャンデカヌチャンデカヌチャンが多めに打ってくることがあったので、別のポケモンも含むと使用感的には4割2分くらいだと思います。自分でやって感じたのがこれくらいなので正確にはあまりわからないです。
23/02/05 13:59
11ガチ勢じゃないよ
フォトレスの持ち物使用率で2位がレッドカードだから渦潮打ってレッドカード発動運良くゴーストタイプになっても電磁波やジャイロボール打たれたら致命傷しかもツツミの使用率2位に加えてアンコール49.6%なので警戒されてもおかしくないです。最速デカヌチャンだったら電磁波で上を取られてアンコールをメンタルハーブで無効化そしてツツミが痺れるそしてアンコール打たれたら破綻するのでその時はどうしますか?しかもはたき落とす打たれたらアンコールしても後ろのゴーストタイプにはたき落とすかなりめんどいような気がします。そもそもフォレトスの使用率105位なのでそんなに見かけないような気がするのでそれを前提してもあまりわかりません
23/02/05 14:25
12kz (@bird_kz)
>>11
ガチ勢じゃないよさんコメントありがとうございます!
確かにフォレトスはそこまで有名というわけでもないですね…フォレトス自体はシーズン2時僕が使ってたり相手側にたまにいたりだいばくはつで爆散してたりと印象に残っていたので、例として挙げました。レッドカードのフォレトスについてなんですが僕が対戦している時はゴツメしか戦っていなかったのであまり持ち物の使用率は見てなかったです。先程電磁波やジャイロボールが致命傷と仰っていましたが、確かにハバタクカミなどの物理方面が低く素早さが高いポケモンに関しては致命傷かもしれませんが、サーフゴーに引けたら鋼半減(特化最大火力でも乱数3発)の電磁波無効(デカヌチャンは例外)なのでサーフゴーでそこは対策できます。デカヌチャンについては、仮パーティにいるキラフロルでSは負けていますがステロならみがわりどくどく(ふしょく)で倒せます。はたきおとすについてはゴーストタイプはどうしようもない(物理軟い)のですが、上記のキラフロルでどくをつけれているのであればタイカイデンで無理矢理突破できます。
最後に一ついいですか?絶対ガチ勢ですよね?
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