プレイ!ポケモンポイント!

ユーザー登録ログイン

dummy

ハピナス- ポケモン育成論サンムーン

氷点火ハピナス【in受けループ】

2017/12/06 21:26:05

ハピナス

HP:HP 255

攻撃:攻撃 10

防御:防御 10

特攻:特攻 75

特防:特防 135

素早:素早 55

ツイートブックマーク4.684.684.684.684.684.684.684.684.684.68閲覧:30723登録:11件評価:4.68(14人)

ハピナス  ノーマル  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
しぜんかいふく
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 防御:252 / 特攻:44 / 特防:204 / 素早:4
実数値:331-x-68-101-181-76
覚えさせる技
ふぶき / かえんほうしゃ / タマゴうみ / どくどく
持ち物
コオリZ

スポンサーリンク


このポケモンの役割
特殊 / 受け
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

半熟卵と申します。10回目の投稿。
受けループ布教活動。ツルギマンダよ、震えて眠れ。

前置き

・個体は全て理想個体とします。
非公式の単語や略称を使用します。不明な点がございましたらコメントにて。
・考察環境:S4~

採用理由

受けループに於いて特殊受けを担わせる際、なるべく隙を見せない構成にしたい。

具体的には、本論ではカミツルギ/メガゲン/メガマンダ/アゴヨに強いポケモンを採用する。

解説

  • 受けループ
役割性能を最重視し、相手の攻め崩しを凌ぎきることで相手を詰ませ、勝ちを目指す構築。

  • 特殊受け
Z技という仕様から、役割的に止めることが非常に難しくなりました。ドヒドが剣舞雷Pバシャに轢き殺されたりといった事例がそれです。

本論で採用に至ったハピナスもカプZ/格闘Zなどの役割破壊が増えましたが、圧倒的な数値により特殊受けを担っていたハピラキはまだマシなため、続投されているのが現状です。
ZウルガやZレボルトを筆頭とした積みポケこそ無理ですが、積み技を持たないアシレ/みとむ/(カプZ非所持)コケコ/(カプZ非所持/ショック非採用)テテフ 等を纏めて担えるのは優秀。
レボルトは元々怪しかったし、多少はね?

受けループは「苦手なポケモンが来たら、その時に後出ししよう」という考え方のみで立ち回るのが基本でした
勿論、この考え方は今も間違っていませんが、これだけで立ち回るのは難しいのが現状。別の考え方も取り入れる必要を考えなければいけません。

今回は「後出しが難しいポケモンを対面/被後出しで対応する」という考え方を持ちます。"隙を消す"という考え方であり、"縛り"という概念にも近い考え方です。

  • 本論では...
受けループに出されない理由がまず無く、後出しが難しいカミツルギ/マンダへの対応が可能な特殊受けを採用します。

これができると、コケコに投げる → 蜻蛉orボルチェン → ツルギマンダ投げ → ツルギ「チュインチュインwww」マンダ「ゴゴゴゴwww」というムーヴが阻止可能に。この2体は受けループに対しての破壊性能が尋常ではなく、特にマンダはトップメタなため、対策する価値は大きいです。

  • ハピorラキ
ラッキーでメタを張ろうとすると、悲しいくらいに火力が足りないため、ピンクの双璧の片割れであるハピナスを採用します。

耐久数値こそ劣っているものの、抜け殻型の存在で滅歌メガゲンの選出抑制が利き、持ち物の自由化によって、火力/耐久で足りない数値を補える(対応範囲が広い)点で大きく優秀です。

  • 役割放棄...?
ここまで読んで、思う方は思います。

「それ、役割放棄では?」と。

実際その通りです。確定欄の構成であれば、A216スキン捨身こそ耐えるものの、特殊への受けを成立させるだけの耐久は残りません。

が、まず間違いなく攻撃技は飛んできません。理由は簡単、受けループの突破には積みが重要だからです

  • シミュレーション
カミツルギで考えてみます。
無償でハピツルギ対面を作っても、聖剣打ってたらドヒドもバナも、対面のハピすらも突破できません。剣舞って初めて聖剣/Z技で蹂躙していけるポケモンが、ハピ対面という場で舞わないのであれば、どこで舞うのかという話。

メガマンダも同様。
氷Zで打点を確保することで、HDマンダ以外を確定でもっていけます。そのHDマンダを含め、身代わりでZ冷凍Bを透かされた場合も、身代わりマンダの殆どが 捨身/羽/竜舞/身代わりor地震 という構成を取っているため、従来通りにムドー/カグヤで見れます。

  • USMで追加されたアーゴヨン
このポケモンは、シングルレート初の毒々無効の竜タイプです。ドラミドロなんて居なかった 悪巧みを覚えます。つまり、特殊受けであるハピラキに強い特殊アタッカーです。

〔参考ダメ計〕
C178 流星Z(C4↑)
 ハピナス : H331-D186    → 316~373
C179 流星Z(C6↑)
 ラッキー : H331-D152(輝石) → 334~394 確1 な阪関無

このように、後出しから処理る場合、一撃で落とす必要を迫られます。


構成

※実数値[努力値] / 性格補正を +or- で表記。
実数値 : 331-x-68-101-181-76
努力値 : 4-x-252-44-204-4
特性 : 自然回復
性格 : 図太い
持ち物 : 氷Z
〔 吹雪 / 放射 / 卵産み / -- 〕
〔 -- 〕: 毒々 / ステロ / 地球投げ

  • 〈 主な調整先 / 目安 〉
・A216[252+] メガボーマンダ
 → 捨身(SS) 258~304(77.9%~91.8%) 確2 / +ステロ 乱1(31.3%)
・H151-D94[20-4] アーゴヨン
 → 吹雪Z 150~178(99.3%~117.9%) 高乱1(93.7%)
・H191-D154[164-236+] メガボーマンダ
 → 吹雪Z 184~220(96.3%~115.2%) 乱1(75%)

  • 〈 構成意図 〉
九分九厘積んでくるとは言え、万が一殴られた時のことを考えたく、またBD以上に振りたい箇所がないので素直にBDベース。そこから、Hに微振りしたアゴヨを落とすため、乱数のズレにくいDを削ってCに回す。

持ち物には氷Z。アゴマンダに対して打点を取ろうとすると生半可なCでは足りない。副産物としてトリック無効/叩きのダメ減少も挙げられる。叩きの教え技も復活した為、メリットとして見れなくもない。

特性は自然回復。正直、行動保証→指数ぶっぱ→抜きという流れが大正義な現状、毒々で受けループを崩そうとするプレイヤーは殆どいないので、火傷/凍りワンチャンを期待できる天恵でもいい。ただ、不意に毒ったり燃えたりすると面倒だし、カバ等の欠伸に対して無理やり毒らせに行くことも出来るので、無難に自然回復を採用した方が優しい世界。

  • 〈 技選択 〉
【確定技】
吹雪
オマケ程度にガブ/レボルト/レランドにも強くなる。
それ以上に、アゴマンダに強くなれるのがデカい。

 ※冷凍B → 吹雪の変更理由
アーゴヨンの存在です。
冷凍Bであった主な理由は、オボンレボルトを貫通できる点が非常に大きかったのですが、USM環境ではそれ以上に使用率が高いアゴヨがいます。

そのアゴヨはC4流星Zでハピを崩せるため、後出しから見るには一撃で落とす必要があり、冷凍BではC107まで確保しなければならないため、吹雪を採用することでHD指数の減少を抑えています。

火炎放射
オマケ程度にナットに強くなれません。鉢巻ケアも兼ねて、後続と交え宿り木のPPを枯らしてから上手に焼きましょう。

卵産み
HDお化けでも遂行速度が悲惨なので、役割性能を維持するこの技は必須。

【選択技】@1
毒々
ptに鋼が2枚あったり、ラム持ちも散見されたりと、環境に対しての通りが非常に悪くなっているが、遂行速度を保ち、居座りターンに制限をかけられるこの技はやっぱり強い。
メガ判別のついていないリザ対面で、そこそこ合法的に打てる。合法的 #とは

ステルスロック
このハピを選出する場合、アゴヨ/ツルギ/マンダが絡んだptのミトム/コケコ/ドラン等を受けたいといったシチュが多い。その中で、相手に一方的にサイクルを回されると、すぐに一貫を取られるので、1手で一方的なサイクル関係を崩せるステロも強い。対面構築に刺さらないのがとにかく惜しい。

地球投げ
サイクルで打つ技としては、毒々と被る。
対面で打つ技としては冷凍B/放射/毒々と被り気味。打点確保には繋がるが対応拡張にはならない技。

何故候補に入れたかといえば、等倍打点が貧弱だから、これに尽きる。具体的には、HAガルを投げ+ゴツメ*4で処理できたりドランの身代わりを割れたり。特に、7thではドランに対してハピ+@2でPPを枯らす選出もあるため、身代わりを割れる手段はあった方が楽。

ダメ計

【与ダメ】
  • 吹雪
H183-D96[0-4] ガブリアス
 → 176~208(96.2%~113.7%) 乱1(75%)
H165-D110[4-0] 霊獣ランドロス
 → 156~184(94.5%~111.5%) 乱1(56.3%)

  • 吹雪Z
H151-D94[20-4] アーゴヨン
 → 吹雪Z 150~178(99.3%~117.9%) 高乱1(93.7%)
H191-D154[164-236+] メガボーマンダ
 → 吹雪Z 184~220(96.3%~115.2%) 乱1(75%)
H155-D100[4-0] 霊獣ボルトロス
 → 142~168(91.6%~108.4%) 乱1(50%)

  • 火炎放射
H181-D176[252-188+] ナットレイ
 → 80~96(44.2%~53.0%) +残飯*2 確3

【被ダメ】
  • 物理
A233[252] カミツルギ
 → 聖剣 206~244(62.2%~73.7%) 確2
A216[252+] メガボーマンダ
 → 捨身(SS) 258~304(77.9%~91.8%) 確2 / +ステロ 乱1(31.3%)

  • 特殊
C147[252] カプ・コケコ
 → ボルチェン(EF) 49~58(14.8%~17.5%)
 ※+A197 捨身(タイプ一致/SS) 284~335(85.8%~101.2%) 高乱耐え(95.7%)
C205[252+] ウルガモス
 → Zさざめき(C2↑/知らせ) 334~394(100.9%~) 確1
C200[252+] カプ・テテフ
 → キネシス(PF) 84~100(25.4%~30.2%) 確4
C176[108+] アシレーヌ
 → Zアリア 96~114(29.0%~34.4%)
C211[252] メガリザードンY
 → 文字(晴) 109~130(32.9%~39.3%) 高乱3(99.9%)
C197[252] 霊獣ボルトロス
 → Z気合玉(C2↑) 310~366(93.7%~110.6%) 乱1(62.5%)

あとがき

ここまでご覧頂き、誠にありがとうございます。
お時間を割いていただき恐縮です。
この論がどなたかの参考になれていれば幸いです。

更新履歴

x9/10 20:34 完璧に忘れていたレボルトのダメ計を追記
x9/11 23:40 一部の内容を訂正。
12/x6 x6:40 確定欄の変更。それに伴い、アゴヨに関する内容を併せて記載。

最終更新日時 : 2017/12/06 21:26:05

ハピナスの他の育成論を探す (5件) >>

スポンサーリンク

コメント (13件)

  • ページ:
  • 1
17/09/10 12:34
1冷ビ最強説
ハイボはダメですか?特殊炎のために…
一致でまあまあな火力出ると思うのですが…
17/09/10 12:42
2半熟卵 (@3chann_33)
>1 コメントありがとうございます
ちょっと採用意図が見えないですね...。等倍打点は投げの方が入りますし、投げの入らない対象にはハイボも入りません。身代わり貫通してもゴーリを筆頭に悲しいダメージしか入らないことが殆どですので、欲しく感じることはありません。
17/09/10 17:31
3小野芋子 (@O7FIm7ZTiOxTgvy)
最近受けループ始めました。深夜帯に使うと勝ちが確定する前から切断されることが多いのが残念ですね笑
ラッキーを使用していると、マンダやルカリオが来ると分かりきっているのに毒や地球投げしか選べず、かと言って交換読み交換ほどリスキーな立ち回りをしたくないこともあり、こういった処理ルートは役に立ちそうです。
メガシンカ先の判明していないリザードンにはやっぱり毒毒くらいしかありませんでしょうか。Xに積まれるとそのまま負けるのですが、これは諦めるしかないですかね。
17/09/10 18:15
4半熟卵 (@3chann_33)
>3 コメントありがとうございます
被切断はレートを上げる最速の手段とも言えるので、自分はポジティブに考えてます。紛うことなきクズ

リザXの処理/対応ルートに関してはそれぞれですね。

このハピで言えばステロがそれにあたります。コケコ/ランドの蜻蛉ルチェン→リザXは毒が一貫するので投げられにくく、比較的簡単にステロダメを確定させられます。その場合、ゴツメ*1+H171ムドーへのフレドラの反動ダメでH169までのリザXが落ちるため、対応ルートとなります。これ以上のHを持つリザは羽持ってるので、鬼羽型であることを祈ってました。羽舞リザまで頑張ると、自分のptでは大きく歪んでしまったので切ってます。

また、構築記事を漁った限りでは、スカーフor襷ウツロ/ゲコといったポケモンを挿した構築や、鉄壁ヤドで受けきるptもあったようです。ここらへんは見聞の範囲で申し訳ありませんが...。
17/09/11 01:14
5田舎の民
投稿お疲れ様です。1つ気になったのですが、このハピナスで通常冷bを打つ機会というのはどれほどあるのでしょうか?
もし通常冷bを滅多に打たないのであれば、ダメ計にあるH164D236+マンダが50%、H4レボルトが18.8%の乱1で倒せる吹雪の方がいいのではないかな、と思いました。
17/09/11 04:38
6半熟卵 (@3chann_33)
>5 コメントありがとうございます
吹雪の採用ですが、そこまでの大差はありません。箇条書きですが、軽く纏めると、

・論中にある通り、HDマンダは身代わりから入られることも多く、確数意識の意味が薄い
・H155D100レボルトを1発でもっていく可能性を秘めているのは魅力的だが、少しの耐久調整をされるで意味を成さなくなる
・冷凍B→Z冷凍Bでお盆レボルトを貫通できるが、吹雪の場合は吹雪Z→吹雪で30%の不安が残る

の3点が考察ポイントになります。これらの事象が少ないと感じたならば、ワンチャン残せる方がいいです。
本論では、身代わりマンダ/若干Cを削り耐久調整するレボルトが多いと感じた点。最大のメリットであるレボルトワンチャンが18.8%と、積極的に狙うにはあまりにも薄い点。この2点から吹雪を軽視、命中100技という点を重視し冷凍Bを確定に据えています。50%で落とされる C197気合玉Z(C2↑)も確率以上に耐えてくれていたのが大きいです。

ここらは記載の必要を悩んだので、ご意見をいただけて嬉しいです。必要が大きいと判断したら、吹雪に関する考察も載せたいと思います。
17/09/11 13:16
7わに (@wani24018455)
55555
>0
受けルの苦しいところに手が届きつつ特殊受けとしての汎用性も高い素晴らしい型だと思います。
考察の端々から受けル使いの方々の苦悩の叫びが伝わってきますね。
僭越ながら評価入れさせていただきます。

カミツルギのD実数値の表記が努力値表記とズレてると思われるのでご確認ください。
17/09/11 16:59
8半熟卵 (@3chann_33)
>7 コメントと高評価ありがとうございます
何故、竜舞文字マンダとかいうポケモンが産まれてしまったのか... コレガワカラナイ...

ご指摘ありがとうございます。修正します。
17/09/11 22:54
9中学生
過去に受けループで2000に乗ったものです。
ムドー、カミツルギ対面は剣舞安定ですが、エアプでしょうか?

もしかして、業火滅却ムドーの方ですか?
17/09/11 23:34
10半熟卵 (@3chann_33)
>9 コメントありがとうございます
その名前は初耳です。ムドーがドリくち/アイへを持ってもそんな強くないと感じていたので、めざ炎ムドーを使用していましたが、どマイナーですし、適切な記述ではありませんでしたね。失礼しました。
17/09/29 18:57
11マーボーナス
何ですかこれは!
参考にするどころじゃないッスよ。
パクらせて頂きます。
評価ですか?
自分みたいなピカチュウのシッポの長さにも満たない奴がこんな素晴らしい論に何を言えるのでしょうか?
最高、頑張って厳選して使います。
そして憎きあいつを・・・
ありがとうございました。
また参考に・・・パクらせてください。

星足りないッスよ。
17/10/01 03:06
12半熟卵 (@3chann_33)
>11 コメントありがとうございます
自分は草が足りません
そこまで仰っていただけて...、投稿者冥利に尽きます。
17/12/06 06:44
13半熟卵 (@3chann_33)
某育成論で氷Zハピを一例として挙げていただいたこともあり、内容をUSM環境のものに修正しました。
情報優先度の高いものだけ書き直したので、細かい点は追々。
  • ページ:
  • 1

削除キー:


コメントを投稿

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。

スポンサーリンク

◆ ページの先頭へ ◆


トップページ::ウルトラサン/ウルトラムーン::ポケモン育成論サンムーン::ハピナス

このサイトについて | プライバシーポリシー

ポケットモンスター・ポケモン・Pokémonは任天堂クリーチャーズゲームフリークの登録商標です。

当サイトは個人ファンサイトであり、株式会社ポケモン他企業様とは一切関係ありません。下記はサイト内容に関する著作権を示すものです。

Copyright © 2002-2018 Yakkun All rights reserved.

dummy