バンギラス- ポケモン育成論サンムーン

えっ！？怪獣でも入れる保険があるんですか！？

2017/05/29 00:25 / 更新:2018/02/12 16:35

バンギラス

ＨＰ:HP 100

攻撃:攻撃 134

防御:防御 110

特攻:特攻 95

特防:特防 100

素早:素早 61

ツイート4.884.884.884.884.884.884.884.884.884.88閲覧:139425登録:46件評価:4.88(15人)

バンギラス  いわ あく  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
すなおこし
努力値配分(努力値とは？)
HP:252 / 攻撃:52 / 防御:124 / 特防:76 / 素早:4
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:207-177-146-x-130-82 (素早さ比較)
覚えさせる技
ストーンエッジ / かみくだく / れいとうパンチ / ばかぢから
持ち物
じゃくてんほけん

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに（そして諸注意）

  • はじめましての方ははじめまして。そうでない方もはじめまして。9回目の育成論になります、高松です
  • この論に出てくるポケモンは全て理想固体を想定しています
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用させていただきました
  • 一般的であり、調べればわかる程度の漢字表記、略語等を使用します

※その他不備や質問等ございましたら、コメントの方でお願いします

採用理由

採用理由：対面構築において襷、メガ、Z以外で殴り合いに秀でている

対面構築において競合しやすいアイテムと言える襷、メガ石、Z石の3種を持たずに非常に広い範囲に対面で殴り勝つことができます。また、襷を持たせたポケモンが殴り負けしやすいメガガルーラとの殴り合いに強いのもポイントです。
型次第なとこもありますがPGL上位30位までで殴り勝てるポケモンは

リザードンX、Y（HA剣舞逆鱗X、気合玉Y以外）
カプ・コケコ　（電気Zを打ってきた時は低乱数で負け、カプZは無理）
霊獣ランドロス（地面Z、馬鹿力、剣舞、鉢巻以外）
メガボーマンダ
カプ・テテフ（気合玉、フェアリーZ以外）
ガブリアス（地面Z、剣舞、鉢巻以外）
ギャラドス（メガ以外）
ゲッコウガ（けたぐり以外）
ゲンガー（催眠は知らない）
霊獣ボルト（格闘Z以外）
メタグロス（怯まないでほしい）
ウルガモス
メガガルーラ

とかなり多い上、型によるとは言いますが殴り勝てることが殆どです。こと殴り合いにおいては非常に優秀なため絡め手を使われなかった場合ガルド、バナ、ドラン等にも強く出れます。
また、襷ポケモンを出したときに不毛になりやすい対襷にも天候ダメのおかげで強く、総じて襷を持たせたポケモンと選択して出せる先発要員として採用できます。

型について

  • 特性　：砂起こし
  • 持ち物：弱点保険
  • 性格　：意地っ張り（A↑C↓）
  • 努力値：[H252][A 36][B 76][C　0][D 28][S　4] 余り112
  • 実数値：[H207][A174][B140][C - ][D124][S 81]

H-D：特化テテフの眼鏡ムンフォ耐え
A　：H252メガゲンが噛み砕く+砂で確定、+1でテンプレゴツメランドが確定
B　：特化ランド（=+1メガマンダ）の地震確定耐え

グロスやグロガル、ランド、メガマンダに殴り勝つための弱点保険は確定。バンギラスは弱点が全ポケモン最多で、Zエッジで落とせないマンダ等も落とせるようになるため非常にシナジーがあります。
特殊技を採用すると努力値が足りないため物理型とします。よって努力値効率から性格は意地っ張りで確定。

努力値は以上の「一致2倍弱点の大体を一発耐える調整」を最低ラインとします。
余りの調整先を以下に示します
〜〜〜A調整〜〜〜
A 52：保険エッジ+砂でメガマンダの意地捨て身耐えアシレが確定
A124：11n。噛み砕く+保険噛み砕くでH244カグヤが確定

〜〜〜B調整〜〜〜
B124：意地メガメタグロスのアイヘ確定耐え

〜〜〜D調整〜〜〜
D 52：ウツロイドの草結び2耐え
D108：ゲッコウガのZハイドロカノン耐え
D116：C4メガゲンの気合玉耐え
（D156：レボルトの気合玉耐え）
（D172：特化テテフの気合玉、ガモスのZさざめき耐え）

振ればレボルトテテフの気合玉やガモスの虫Zまで確定で耐えるようになるのは、まさに数値の暴力ですね（その場合Aを削る必要がありますが）。
確定欄はZ以外であれば勝てるアシレ、そして意地メガグロスを意識してABを調整、残りをDとしました。

技構成

ストーンエッジ/かみくだく/馬鹿力/冷凍パンチ　となります

  • 確定技

1.ストーンエッジ：最大打点。コケコやリザへの打点となり、通りもいい。
2.噛み砕く　　　：一致安定メインウェポン。グロスと打ち合うために確定。岩と合わせて等倍範囲が非常に広く、クレセやポリ2との殴り合いにもワンチャンを残せる。
3.馬鹿力　　　　：ガルーラと殴りあうために確定。ナットやドランへの打点にもなる（噛み砕くと+2馬鹿力でHBナットが残飯込み確定）。
4.冷凍パンチ　　：無振り冷凍ビームではHDに大きく割いたチョッキランドが保険発動後も飛ばせないためこちらで確定。氷4倍ポケへの打点として。

この4つで十分補完が取れている上、他の技を採用した場合何かを切ることになるため以上の技で確定とします。

ダメージ計算

※全て確定欄で計算しています
※威嚇ポケは全て威嚇込み。保険発動後のダメ計は省略します
※特殊の被ダメはリザY以外全て砂込みです
※砂込みで確定には○、保険で確定には◎、保険+砂で確定には●を付けています

☆与ダメ

  • ストーンエッジ（150）

無振りリザX：99.3%〜118.9%○
無振りリザY：266.6%〜316.3%
無振りコケコ：66.2%〜78.6%◎
HBギャラ：47.7%〜56.7◎
H4ガモス：293.1%〜345.3%
H108B252アシレ：46.7%〜55.6%●

  • かみくだく（120）

H252メガメタグロス：51.3%〜60.9%◎
H252メガゲン：97%〜114.9%○
H252テテフ： 47.4%〜56.4%●
無振りゲッコ（等倍）：63.2%〜74.1%◎
H4レボルト：58%〜68.3%◎
HBクレセリア：37%〜44.9%
HBナットレイ：23.2%〜27%

  • 馬鹿力（120）

H252メガガル：63.2%〜74.5%◎
HBナットレイ：45.3%〜54.1%
HBポリ2： 35.6%〜42.9%
H244ヒードラン：64.9%〜77.1%◎

  • 冷凍パンチ（75）

B4ガブ：96.1%〜113.6%◎
H4メガマンダ：51.4%〜63.1%◎
H244メガマンダ：43.7%〜53.7%◎
H4ランド：75.1%〜89.6%◎
HBランド：46%〜54.4%◎

★被ダメ

  • 物理

補正A252リザXの逆鱗：58.4%〜69.5%
補正A252ランドの地震：81.1%〜96.6%
補正A252メガマンダの地震：54.1%〜64.7%
補正A252メガグロスのアイヘ：84%〜99.5%
補正A252ガブの地震：75.3%〜89.8%
補正A252メガガルの地震：49.2%〜57.9%+11.5%〜14.4%
A252ギャラの滝登り：53.1%〜63.7%

  • 特殊

C252リザYのソラビ：70.5%〜84%
C252コケコのマジシャ：32.8%〜40.5%
C252コケコの10万Z：53.6%〜63.7%
補正C252眼鏡テテフのムンフォ：81.1%〜95.6%
補正C252テテフの気合玉： 90.8%〜108.2%
C252レボルトの気合玉：88.8%〜106.2%
C4メガゲンの気合玉：86.9%〜102.4%
C252ゲッコの波乗りZ：76.3%〜90.8%
C252ガモスのさざめきZ：90.8%〜108.2%

終わりに

ここまで読んでいただき、ありがとうございました。
初手のカバ展開やマンムー、ジャロ、ガッサに対しての耐性は無いですがそれは襷を持たせたポケモンでカバーできる範囲ですし、殴り合いであれば広い相手に勝てるのでかなり使い勝手がいいです。是非使ってみて下さい。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2018/02/12 16:35

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コメント (22件)

17/05/29 03:13
3名無し
>>2
タイトルから弱点保険バンギ全般を考察するのかなと

努力値固定で考えるならロックカットは微妙ですね
鋼への打点に馬鹿力と違って基本ノンリスクの地震なんかも候補に入りそうですがダメなんでしょうか？
17/05/29 05:37
4あ
>3
採用理由的にガルーラと殴り合える馬鹿力で確定って論にも書いてありますよ。基本的に対面構築で一発ぎりぎりで耐えて保険でぶっ飛ばして後続に倒されるって流れの型なんですから、リスクとか考える必要ほとんどないと思います。
17/05/29 07:12
5SMセレナ
ダメ計の所でHBナッレイトになってますよ
17/05/29 08:20
6高松 (@takamatu_yuma)
>>1 >>3
弱保バンギ全般の考察ではないです。詳しくは論内を。あくまでこのタイトルは一覧から興味を引くための表現だと思ってください。
馬鹿力を切って地震や炎技を入れると確かにナットやドランに対して安定しますが、対面構築で重くなりがちなガルーラを切ってまで見たい相手ではないので候補からはずしました。別にガルーラは重くないから他のを見たい、と言うのであればそちらで採用してください。

>>2
珠ンムーや気合ボーラーも見たいとこではあるんですが努力値が結構カツカツなんですよね・・・最低ラインと示しているBで意地グロスのアイヘが18.8％なので意地の割合が少ないことも考えて残り全部Dもいいですね。

>>5
誤字指摘感謝です。修正しました
17/05/29 09:04
7バンギ単体でも優秀だな
とてもいいと思います。対面で勝てるポケモンのとこでカプ・コケコは電気Ｚ以外でもフェアリーＺなら負けですかね？
まぁ考慮しないので突っ張るとは思いますがw
17/05/29 18:01
8t
使ってみます
17/05/29 19:06
9あ
>7
フェアリーz確定で耐えるみたいですよ、このポケモン。
だから弱保発動して落とせますね。

ホントに耐久おかしいですよね。使ってみます。
17/05/29 19:54
10高松 (@takamatu_yuma)
>>7
9でもあるとおりマジシャＺは確定耐えです。確定欄くらいＤに振れば眼鏡10万も2耐えするので、弱保が発動せずに2発で落とされる（電気ＺorカプＺ+マジシャ）以外はコケコには勝てます（カプＺ抜けてましたね、追記しときます）。9の方は代弁ありがとうございました。

>>8 >>9
ありがとうございます。エッジが必中になる祝いかけときますね
17/05/30 09:32
11こ
ゴツメにさら岩、zに弱保とバンギは本当にオールラウンダーですね
迂闊に攻撃すると返り討ちに遭うので流行ってほしくないです(褒め言葉)
17/05/31 22:16
12かるぼ
55555
化け物種族値と良シナジー特性をタイプ耐性だけでごまかしてる天才(褒め言葉）バンギラスの強さがよく伝わってきたので評価入れときます。あと毎月の保険料っていくらぐらいになりますか（笑）
17/05/31 22:46
13高松 (@takamatu_yuma)
>>11
コメントありがとうございます。弱保個体が少ないので警戒されずに「岩Ｚ耐えるし殴るか・・・」みたいになってくれるのは動きやすくてありがたいですね。

>>12
コメント、評価ありがとうございうます。月々32ＢＰで大丈夫ですよ
17/06/02 03:58
14モチュール (@MOTUR_Z)
44444
HB方面で特化グロスのアイへを耐える必要があるのかがわからないです。個体数的に切っていいのでは？
そして、特化ランドの地震耐えまで落としてSに回したりしたら60族周辺のゲームに強くなるのでそっちの方が単体性能上がりそうだなと思いました
17/06/02 04:36
15>>14
論読みました？最低ラインでランドの地震耐えで他は余り（自由）って書いてあるんだからあなたはそうすればいいじゃないですか。あくまでとりあえずの確定欄では特化グロスを意識したってだけでしょう？
誰を意識するかなんてそれこそ人によるんですしあなたはsを、>>0はグロスを意識したって話では？
17/06/02 21:26
16高松 (@takamatu_yuma)
>>14
概ね15の言ってるとおりです。私も個体数的に切ってもいいと思いますが、とりあえずあの調整を確定欄においたのは何か調整してる感が最も出ると思ったからです。意地グロスが増えれば生きる調整ではありますし、これでいいかなと。

また60族とのＳ関係はどこまで行ってもいたちごっこになるため論内では4振りに留めています。当然振ってもいいですし、60族付近にＳ関係で勝敗が分かれるポケモンがあまりいないので4の端数だけでもいいです。余りとしているので自由に振ってください。

希望があれば確定欄以外の調整例もいくつか追記します。
17/06/26 17:40
17がみしん
このポケモン、すごいですね。弱点が全ポケモンの中で最も多いというのには驚きましたが、そのぶん弱点保険が活きるのでとてもいい育成論だと思いました。調べてみたんですが、このポケモンに等倍で刺さるタイプは、電、氷、岩、竜だけで、その他のタイプは抜群、もしくは半減でした。つまり、4倍弱点である格闘と、これらの4タイプを除けば、このポケモンは腐りにくい、ということです。素晴らしいことだと思います。丁度バンドリマンダ偽装のパーティを作ろうと思っていたので、この育成論のバンギラスを使ってみようと思います。
17/06/27 21:36
18高松 (@takamatu_yuma)
>>17
コメントありがとうございます。氷、岩、竜相手にはこちらから弱点もつけますし、殴り合いをしてくれるなら本当に腐りにくいです。その分受けにくる相手には打点が稼げないのでつらめですが砂偽装ならそういうことも少なそうですね。
17/07/07 01:02
19ビギナー
すいません、あまり詳しくは無いのですが、Bの実数値が76振りでは154になりませんでした。表記ミスだと思います。
17/07/07 19:22
20高松 (@takamatu_yuma)
>>19
ありゃ本当ですね。指摘ありがとうございます。
実数値の表記以外は間違ってなかったのが救いですね
18/03/13 17:12
21とぅーびー (@tobea2b)
55555
催眠は入らないですけどね。
19/12/01 16:49
22あ
過去の育成論だけど今の剣盾環境にメチャクチャ刺さってますね。
じゃくてんほけんがDMと相性良すぎます。

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