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キュウコン(アローラ)- ポケモン育成論サンムーン

【積エース考察】悪巧み搭載キュウコン

2016/12/06 03:29 / 更新:2016/12/17 14:19

キュウコン(アローラ)

HP:HP 73

攻撃:攻撃 67

防御:防御 75

特攻:特攻 81

特防:特防 100

素早:素早 109

ツイート4.804.804.804.804.804.804.804.804.804.80閲覧:135902登録:44件評価:4.80(9人)

キュウコン(アローラ)  こおり フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
特性
ゆきふらし
努力値配分(努力値とは?)
HP:20 / 特攻:252 / 素早:236
覚えさせる技
ふぶき / ムーンフォース / あくのはどう / わるだくみ
持ち物
アクZ

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
指定しない
登録タグ

考察

初めまして やまいと申します
育成論の投稿は初めてですので至らぬところがあれば指摘等していただければ幸いです
疑問、指摘等があればコメントでお願いいたします

前置き

  • 仮想的、自身ともに理想個体を想定してます
  • HP→H、等略称を使用、技名や略称等に漢字を用いる場合があります

キュウコンについて

第一世代で登場したポケモン。四世代までは微妙な種族値や技範囲のため採用率は低いポケモンでした
五世代で特性日照りを獲得したものの、六世代では日照りの仕様変更や、環境に多くいる竜などに相性が悪く採用率は大きく変化することはありませんでした
今作ではアローラの姿を獲得し、氷妖と今まで相性の悪かった竜に対して強く出やすいタイプになり、種族値もAが減少した代わりに、Sが上昇するなど比較的大きく強化されたのではないでしょうか
現状ではオーロラベールという霰下でのみ物理技、特殊技ともに半減するという技を中心に起点作り要因として用いられることが多いようです
今回は積みエースとしての運用を考察してみたいと思います

採用理由、役割

  • 積みエースについて
文字通り竜の舞や剣の舞など能力を上昇させる技を使用することで突破範囲を広げ全抜きやパーティの崩壊を狙うポケモンのこと
積み技を使用したターンは無防備なため基本的には相手を選ぶか壁貼り等を行い仮想敵以外の相手でも積めるようにする所謂起点づくりを行うことが多いです

  • オーロラベールキュウコンの問題点
呼ぶ鋼に対して相性が悪く、自主退場技が存在せずその鋼の起点になってしまうことが多い点
オーロラベール、吹雪などの技が天候変化に対して弱く高いsもあって初手運用の際天候を取られ役割が果たせないことが多い点
決してオーロラベールキュウコンが弱いと言ってるわけではありません

  • 以上の点を踏まえた採用理由と役割
相性の悪い鋼を多く呼ぶのであれば、呼ぶ鋼を逆に起点とし、その鋼の処理。
もっと言えば全抜きを狙っていくことがこのキュウコンの役割となります

議論の前の前提条件

後出ししてきた鋼を起点にする以上、返り討ちにあっては元も子もありません
そこで少なくとも以下の点を満たしている必要があります
  • 相手が後だしででてくることを前提とし、仮想敵を倒せること
  • もし一撃で倒せないのであれば反撃(+先制技含む)を耐えられること

基本的には4倍弱点である鋼を耐えることは難しいため確定1発で持っていくことを目標とします
現状意識すべき鋼タイプとして、ギルガルド、テッカグヤ、ジバコイル、カミツルギ、ハッサム、メタグロスなどがあげられますが、全てに対して役割を持つことが出来ず、
しかも、ハッサムやメタグロスなどバレットパンチを使用できるポケモンやメガルカリオなど先手を取られてしまう相手には勝てないので、この中から対象を絞る必要があります。
確定欄はテッカグヤは毒守型など鋼技がないことを期待してギルガルドに役割を持てるような構成にしています

性格

臆病
役割対象にガブリアスが存在するためガブリアスを抜くことのできる臆病で確定
控えめではガブリアスの補正無し鉢巻毒づきで確定一発のため
後だしを考慮するとガブリアスには先制を取りたいです
また、確定数が変わるものがなく、火力の上昇で受けられる恩恵が大きくないです

努力値

役割対象によって多少変動するが基本的にCSぶっぱでいいです
  • cに関して
  • ギルガルドに対しては
c252振ってもc↑↑悪はどうで確定2
c28+あくZを持たせることでH252ギルガルドをZ悪波で確定1

  • テッカグヤに対しては
c132振ればc↑↑z吹雪でH252テッカグヤを確定1
珠吹雪だとc252振りでも確定2
c↑↑めざ炎では乱数2 珠なら確定2

  • ジバコイル、カミツルギ
c44振り
c↑↑めざ地でH252ジバコイル確定1
c↑↑ふぶきでH252カミツルギ確定1

となるためギルガルドを最低でも44、テッカグヤを見るなら132は確保したいところです

  • ちなみにc252振るメリットとして
c↑↑ZふぶきでH4ウツロイドが確定一発になることがあげられます
サイコショックでも確定一発だが技スぺの関係で搭載しない場合は十分候補になります


  • sに関して
  • 調整案1:S228振り
105族抜き調整 後述するがsはぶっぱ(252振り)するメリットは少ないです
そのため考えられる必要最大限の候補としてメガカイロスのいる105族だけは抜いておこうというものです
  • 調整案1:S212振り
103族抜き調整 ウツロイド、ガブリアスあたりを意識するなら

  • sのぶっぱ(252振り)するメリットは少ない
すぐ下の108族にゴウカザル、三犬などがいますが、現状入手することが出来ないため意識する必要がありません
積みエース運用である以上同速は意識しておきたいですが、ミラー(キュウコン対面)であれば向こうからの決定打はなく積んでいることを考慮すれば無理に意識する必要はありません
また、同速にカミツルギもいますが、スカーフを巻いていることが多いと想定されるためあまり意識する必要はないと思われます
ただしスカーフ以外のカミツルギを想定する場合252振るメリットは十分にあると考えられます

あまりは基本的にはHでいいでしょう
ただしc252-s228にする場合はHPの実数値が152(8n)となるためその場合はh20-c252-s236とした方がよいでしょう

持ち物

  • あくZorこおりZ
この道具により確定数の変わる相手が仮想敵なため確定
上記の通りをギルガルドを意識するならあくZ
テッカグヤやウツロイドを意識するならこおりZ

  • 気合いの襷
行動の試行回数が稼げますが、ギルガルドに対しては影うちで負けてしまうため実質的には他のポケモンを意識する場合に持たせる道具となります

  • 命の珠
悪タイプに限らずすべてのタイプの技の威力を上昇させることが出来ますが、実際に確定数が変わる相手がいないため今回は候補外です
補足
確定数が変わらないとは、現状何かしらの技、例えば仮想敵Aに対して吹雪を2発当てれば倒せるとします
仮にこの状況で珠を持たせることで威力を上げても、Aを倒すのに2発必要なら珠を持たせるメリットは少ないです
それならば他の道具、具体的には行動回数を確保できる気合いの襷や他の仮想敵への確定数が変わる悪Zなどの
道具を持たせた方が、道具から受けられる恩恵が大きいと考えられます

確定技
  • 悪だくみ
今回のコンセプトとなる技のため確定

以下の中から選択となる
  • 吹雪
特性ゆきふらしとのシナジーも強いメインウエポン。天候を変えられた際命中が不安定になるが冷凍Bでは火力が足らないため基本的にはこちらを採用することになります
ほぼ確定技

  • 悪の波動
ギルガルドに対して刺さる技。この技を採用する場合は持ち物はあくZで確定となります
また後出しして来るガラガラなどにも刺さります

  • ムーンフォース
タイプ一致技。とはいえほとんどの場合では吹雪だけで済んでしまうので、実際は雪が止んだり天候を変えられた時のメインとなります
一応ルカリオに対して吹雪より入りますが、返しの一撃でやられるためあまり意味はありません

  • フリーズドライ
まあまあ呼びやすい水に刺さる技。特に天候を変えに来たペリッパーなどに打つことの多いです

  • サイコショック
相手のBで計算が行われる特殊技。基本的にはウツロイドなどDが高く数値で受けようとしてくるポケモンに刺さります。
C4以上振ってれば、悪巧み込みで確定一発になります

  • めざパ地面
ジバコイルを見る場合めざ地
めざ炎にする場合ハッサム(メガハッサム)を見ることになりますが、先制技のバレットパンチで確一なため交代読み以外では打つ暇がありません
めざパを入れることで複数の鋼を見れるようになるのは大きいが技スペ的に確定とまではいきません
ちなみにウツロイドに対してはc252悪巧み込みだろうとめざ地で確定2発

  • 催眠術
相手が眠れば詰める回数が増え勝てる相手が増える。技範囲は狭くなるが眠らせた状態なら後ろで起点にしやすいです
しかし命中不安定なため、採用する場合は役割対象以外の鋼が来た場合に打つことになります

  • 絶対零度
一撃必殺。がんじょう以外の相手にはどんな状況からでも3割の勝ち筋が発生します。催眠術と同様に役割対象以外の鋼が来た場合に打つことになりますが、積みサイクルなどで運用する場合催眠術のほうが恩恵が大きい場合が多いです



与ダメ

自身はc132 悪巧みなしを想定
吹雪
H252テッカグヤ 40.1%〜47.6% 確定3発
H4カミツルギ  120%〜142.2% 確定1発
H4ガブリアス 171.7%〜204.3% 確定1発
H4ウツロイド 29.7%〜35.6% 乱数3発 (23.3%)
H252ウツロイド 25.4%〜30.5% 確定4発
H252D252補正無しガブリアス 100.4%〜119% 確定1発


Z吹雪
H252テッカグヤ 56.3%〜66.6% 確定2発
H4ウツロイド 50.2%〜58.9% 確定2発
H252ウツロイド 43%〜50.4% 乱数2発 (1.6%)

Z吹雪+吹雪
H252ウツロイド 68.4%〜80.9%

悪の波動
H252ギルガルド 28.7%〜34.7% 乱数3発 (3.4%)
H252テッカグヤ 16.6%〜19.6% 確定6発
H4メガメタグロス35.8%〜42.3% 確定3発
H252ガラガラ(ア) 43.1%〜51.4% 乱数2発 (5.1%)

Z悪の波動
H252ギルガルド 57.4%〜68.2% 確定2発
H252テッカグヤ 32.8%〜38.7% 乱数3発 (99.07%)
H252メガメタグロス 58.8%〜69.5% 確定2発
H252ガラガラ(ア) 86.2%〜101.7% 乱数1発 (12.5%)

Z悪の波動+悪の波動
H252テッカグヤ 43.6%〜51.9%


ムーンフォース
H4ガブリアス  73.2%〜88.5% 確定2発
H4ギャラドス 35%〜42.1% 確定3発
H4メガギャラドス 57.3%〜67.8% 確定2発
H4ルカリオ 54.1%〜64.3% 確定2発
H4メガルカリオ 47.9%〜57.5% 乱数2発 (90.2%)

フリーズドライ
ギャラドス 105.2%〜126.3% 確定1発
H4メガギャラドス 42.1%〜50.2% 乱数2発 (0.39%)
H252ペリッパー 138.9%〜167.6% 確定1発

めざめるパワー地面
H252ジバコイル 63.2%〜74.5% 確定2発
H252ギルガルド 21.5%〜26.3% 乱数4発
H4ウツロイド 45.4%〜54% 乱数2発 (28.5%)
H252ウツロイド 38.8%〜46.2% 確定3発

サイコショック
H252ウツロイド 55.5%〜65.7% 確定2発


被ダメ

H20振りの場合
A無振りギルガルドのアイアンヘッド 214.5%〜254.3% 確定1発
c無振りギルガルドのラスターカノン 169.5%〜201.3% 確定1発
A無振りテッカグヤのヘビーボンバー 230.4%〜272.8% 確定1発
c無振りテッカグヤのラスターカノン 129.8%〜153.6% 確定1発
A無振りテッカグヤの地震32.4%〜38.4% 乱数3発 (97.6%)
A252テッカグヤの地震40.3%〜47.6% 確定3発
C252ウツロイドのパワージェム 88.7%〜107.2% 乱数1発 (37.5%)
C252ウツロイドのヘドロウェーブ 107.2%〜127.1% 確定1発
補正ありA252ギャラドスの滝登り 61.5%〜72.1% 確定2発
補正ありA252ギャラドスのZ滝登り 121.8%〜143.7% 確定1発
補正ありA252メガギャラドスの滝登り 72.1%〜85.4% 確定2発
補正ありA252ガブリアスの地震 78.1%〜93.3% 確定2発
補正なしA252ガブリアスのZ地震 129.1%〜151.6% 確定1発

補正無しA252メガメタグロスのバレットパンチ 161.5%〜193.3% 確定1発
補正ありA252ハッサムのバレットパンチ    190.7%〜225.1% 確定1発


相性の良い味方

ルカリオ
積みサイクル運用するしやすい相方
キュウコンが呼び苦手な鋼や岩、毒を起点にできる。この2体だけだと炎が一貫するためもう一枠で竜などを採用したい

他にも何かいたら募集中です

最後に

以上で育成論は終わりです
意見やアドバイス、誤字指摘などがあればコメントで指摘していただけると幸いです

追記
Z技で確定2発(悪巧み込みで確定一発にならない)相手に対してZ技+通常技のダメージ計算を載せました

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2016/12/17 14:19

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
16/12/06 12:18
1
注意すべき鋼にハッサムとメタグロスが入っないのは何故ですか?
16/12/06 14:19
2ねるよつ
氷パを考えていたので、アンコ・ベール以外の型を知れて良かったです!
悪波がメタグロスにどれだけ通るのか知れれば個人的には嬉しいです!
実際はバレパンが来るので交代読みでしか使えないでしょうけど(笑)
16/12/06 16:22
3やまい (@yamahituzi__)
投稿主です
>>1
事前に計算、検討は行っていたのですが記述し忘れていました

>>2
悪のはどうで確定三発なのでメガメタグロスは厳しいですね

採用理由、役割にハッサム、メガメタグロスについての注意
ダメージ計算にハッサム、メガメタグロスのダメージ計算を追記しました
16/12/08 18:20
4でぶちびーず
いい育成論だとは思いますがz技と通常時の技で何発かというのを書いといた方がいいと思います。Z技は2発打てませんからね。
例 H252テッカグヤz吹雪+吹雪で高乱2など。
ついでに悪巧みがコンセプトだということですので一積みでの火力ダメ計をのせといた方がこの子の火力がわかりやすいです
あと、前置きのところで仮想敵が仮想的になっています。
色々言いましたが考察自体は深かったのでいいと思います。かわいいし使ってみようかなw
16/12/08 18:43
5やまい (@yamahituzi__)
>>4
z技+通常技の組み合わせは確かに必要ですね。確認次第追記します
悪巧み前提の場合素直に二倍すればいいので必要ないかなと思いましたが、あった方がいいでしょうか?
誤字失礼しました
16/12/08 19:48
6でぶちびーず
そうですね…
全て書けとまではいいませんがやはり悪巧み積んだ際に仮想敵が確定で落ちるのなら問題ないですが、乱数で落ちる場合は何%で落ちるのかとかあった方がいいと思います。あといまもう1度吹雪のダメ計を見直してみると明らかにH4ガブにたいしてオーバーキルなので、H振り或いはADガブにたいしてのダメ計をいれた方がいいと思います。
16/12/08 22:31
7ぴかにき
H実値意識するならS236よりもBDに振り分けた方がいいんじゃないでしょうか(めざぱ考慮しないなら)
16/12/09 00:11
8やまい (@yamahituzi__)
>>6
現在純粋にダメ計入れる相手を考え中です
ADガブなんて今いるんですかね…?一応ダメージ計算を載せておきます
>>7
振り分けることも考慮したのですが、仰る通りめざパによっては左右されてしまうこと、どのみち振っても仮想敵と置いてる相手からの攻撃の確定数が変わらないことから最も影響のあると考えられるSを推しています

与ダメ被ダメともに必要と思われるものがあればコメントいただけると幸いです
16/12/09 00:22
9やまい (@yamahituzi__)
諸々追記しました
追記にも書きましたが、Z技で確定2発(悪巧み込みで確定一発にならない)相手に対してZ技+通常技のダメージ計算を載せました
他に必要な相手がいたら教えていただけると幸いです

仮想敵を除く一般的なダメージの指標としてガブリアスを置いていますが、他にわかり易い指標等があれば随時追記いたします
16/12/11 18:55
10通りすがり
レートすらまだやってないにわかですが、少し疑問に思ったところがあります。
後出し前提と書いてありますがこの耐久では厳しいのではないでしょうか?変化読みや交代読みだとしてもそもそも対面で勝てる相手ではないと厳しいと思います(^_^;
あともう1点、鋼を起点にすると書いてありますが、どのように鋼を起点にするのでしょうか?
16/12/11 20:05
11イブ (@eve_pokemon)
55555
>>10
後出し前提は相手が後出ししてくる前提だと思います。
鋼を起点に・・・というのも文脈的に鋼の後出しをされやすいため鋼が後出ししてくるターンをこちらの起点とする、という意味かと。
他に気になったのは、S252振るメリットがないという説明の項でキュウコンとのミラーについての記載が途中で終わっている点、技のムーンフォースの説明が常体敬体が混合している点ですかね。
論自体に文句はないので評価5つけさせていただきます。
16/12/11 20:05
12やまい (@yamahituzia2)
>>10
後だし前提というのは、別の有利なポケモンと対面してる時に"相手"が後出しで出てきた場合を想定しています

当然交代してくるわけですからそのターンは積み技を行うことが出来ますが、積んだ以上出てきた鋼を処理できなければなりません
そういう意味で起点、処理が必要と書いていたんですが、確かにわかりにくいですね 訂正しておきます
16/12/11 20:17
13やまい (@yamahituzia2)
>>11
文脈で…というのは論としては正しくないのですね
指定箇所を訂正しておきます

回答、高評価ありがとうございます
16/12/13 23:02
14にわかガチ勢
受けだしてくるガラガラにも悪波で有利になると思うのですがそれについての記述はしないのですか?的外れなこと言ってたらすみません。
16/12/17 14:16
15やまい (@yamahituzia2)
ガラガラに対する記述を追記しました
ご指摘ありがとうございます
17/01/09 09:47
16一般人
相性のいい味方にトリトドンはどうですか?
呼びやすい鋼、毒、岩に強く炎にも打点があります。
自分はあんまりレート潜んないんですけど、
もしよければ記載してください。
17/01/15 21:27
17ジェノバ (@KTYK1002)
絶対零度についての記載ですが、「頑丈と"氷タイプ以外"」という記述を追加された方がいいかと思います。
17/01/23 13:01
18satosele
誤字を見つけたので報告させていただきます。
努力値の欄のsぶっぱ云々の記述でs108が三犬とありますが正しくは三闘かと思います。
勘違いされる方もいるかと思いましたのでおば。
  • ページ:
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