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フライゴン - ポケモン育成論サンムーン

ふらいごんがつよくみえるいくせいろん

2017/04/09 21:31:10

フライゴン

HP:HP 80

攻撃:攻撃 100

防御:防御 80

特攻:特攻 80

特防:特防 80

素早:素早 100

ツイートブックマーク4.774.774.774.774.774.774.774.774.774.77閲覧:20633登録:11件評価:4.77(24人)

フライゴン  じめん ドラゴン  【 ポケモン図鑑 】

性格
せっかち(素早↑ 防御↓)
特性
ふゆう
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:4 / 特攻:252 / 素早:252
実数値:155-121-90-132-100-167
覚えさせる技
りゅうせいぐん / だいちのちから / だいもんじ / ストーンエッジ
持ち物
こだわりスカーフ

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このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに(そして諸注意)

  • はじめましての方ははじめまして。そうでない方もはじめまして。5回目の育成論になります、高松です
  • この論に出てくるポケモンは全て理想固体を想定しています
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用させていただきました
  • 一般的であり、調べればわかる程度の漢字表記、略語等を使用します。
  • ランク変化は+-で表記します
  • 採用理由、パーティ内の立ち位置は補完枠となっていますが、まず「フライゴンを使うにはどうすればいいのか」から考察を始めたため採用理由は愛のタグを付けさせていただいてます
  • その他不備や質問等ございましたら、コメントの方でお願いします

採用理由、差別化

採用理由:メガメタグロスとサイクルを回す補完枠

一言で言うならサザングロスのサザンの代わりとして採用します。
サザンと比べて最も分かりやすいフライゴンの強みは地面タイプによる電気無効。これにより残りの1匹に電気弱点のポケモンを採用しやすくなります。サイクルパに適正があり、同じく地面と電気をすかせるポケモンにランドロスがいるため、これら2匹と比べた強みを挙げていきます。

  • 1:電気無効
サザンにない強みです。上に書いた通り、ラス1にドヒドイデやマリルリ等を選出した際にボルチェンによるサイクル負けを起こさなくなります。

  • 2:炎半減
ランドにない強みです。リザやバシャへの最低限の後出しがきき、一任はできないまでも処理パターンを増やすことができます。

  • 3:汎用炎打点がある
ランドにない強みです。一撃で落とせることはまずありませんが後出しからの受けは成立させない程度の火力があるためナットやカグヤで詰むことが少なくなります

  • 4:流星群は強い
ランドにない強みです。H252リザX程度なら確定で持っていく火力があるため、相手の龍ポケに悠長な行動をさせず、またフェアリーを誘ってくれます。

  • 5:Sが100ある
どちらにもない強みです。激戦区から2歩踏み出しているガブに比べて激戦区真っ只中なので多少の物足りなさはありますが、舞ったリザやガモス相手にワンチャンを残せる(最速以外なら勝てるし最速相手でも同速対決)のでランドやサザンにない大きな強みと言えます。

以上を全て兼ね揃えているのはフライゴンしかいないため、メタグロス&電気弱点ポケと合わせてサイクルを回せ、補完が取れているポケモンが欲しい場合はサザンやランドではなくフライゴンに軍配が上がります。

当然のごとく
  • 悪、霊を半減できない
  • 威嚇がない
  • 数値が低い
といった劣っている部分もあるので一概にフライゴンの方が強いとまでは言えませんが、十分採用圏内には入ると思います。そこは多少の愛でカバーしてあげてください

3枠目について

電気の一貫を切ったとして、どんなポケモンが相性がいいのか?という具体例をいくつか
  • ドヒドイデ
汎用性の高い受け性能、再生力によるサイクル性能、電気地面が弱点とかいうフライゴンのためにいるようなポケモン(本当だったらランドロスとの相性がバッチリ)。そもそもサザンとランドを同時採用し、グロスドヒドイデと選出したい時に電気の一貫を切るためにサザンが出せないのが歯痒い、という所に焦点を当てて型考察を始めたので相性は最高。
高速中火力で弱点が突けないAT全てへの回答になるのでパーティ内の役割もしっかり分担されている。

  • マリルリ
電気をフライゴンで流しつつ、フライゴンを捨ててから太鼓を積む動きが優秀。
太鼓後暴れてグロスでお掃除する流れがそこそこ決まりやすい。

  • ギャラドス
ランドの代わりに威嚇を入れてくれるイケメン。フライゴンが岩を半減してくれるのが地味に嬉しい。
Z枠が余っているのでZでもよし、ゴツメでもよし。ただパーティ内の役割的に受け主体にした方がよさそうではある。

型について

  • 特性 :浮遊
  • 持ち物:拘りスカーフ
  • 性格 :せっかち(S↑B↓)
  • 努力値:[H 0][A 4][B 0][C252][D 0][S252]
  • 実数値:[H155][A121][B 90][C132][D100][S167]

サイクル戦を想定していること、耐久が並のため被弾回数を抑え、行動回数を確保したかったこと、リザやガモス、バシャ等の炎の処理ルートを増やしたかったことから最速スカーフとしました。
性格はDL対策とリザYのニトチャ+文字の乱数を下げたかったのでBダウンのせっかち。
メインウェポンが特殊技のためCに振り切り、残りをAとしましたが、少しCからAに振ってもいいと思います。

技構成

確定技はなく、5(8)種類の技から選択になります。
  1. りゅうせいぐん  :タイプ一致最高打点です。打ち逃げはサイクル戦ともスカーフとも相性がgood。H252リザXや無振りメガマンダを確定で飛ばせる程度の火力。
  2. 大地の力(地震) :一致の安定して打てる選択技。終盤の抜きに使えなくもない。ボルチェンを止めた後の電気を処理したりでき、また今の環境だとメタグロスが苦手な霊に刺さりやすい。
  3. 大文字(火炎放射):大地が通らない鋼(ナットやハッサム、ムドー、カグヤ)に刺さります。H252メガハッサムを確定にできたりナットが確2から乱1にできたりするので文字推奨。
  4. エッジ(岩雪崩) :リザ、ガモスに刺すための技。エッジだとH252リザYまで確定にできる(というか雪崩だと色々足りない)のでエッジを推奨したいが、上からの3割怯みも十分強いので選択。雪崩の場合A12振りで無振りガモスが確定になる。
  5. とんぼがえり   :スカーフでサイクルを回すといえばこれだが、メガメタが十分役割対象相手なら受け出しできることを考えると確定にはならない。双方に一致弱点を突けるマンムーの襷を潰しつつグロスに引いて氷を受けることができるので採用価値は十分。

グロスとサイクルを回すことを考えるとこれ以上候補を増やすのは無理。そのため馬鹿力や地割れ等は候補外となります。

追記
指数だけで見ればこの努力値振りでも地震>大地となりますが、ボルチェンで猛威を振るっているポケモン筆頭のコケコへの乱数を考えて(地震:37.5%、大地:93.7%)大地確定としていました。ですが、グロスにバレがあれば取り残しも狩りやすいこと、コケコも受け出し不可までは削れること、地震の場合盾ガルドが確2になる、無振りメガゲンが確定になる等のメリットもあることから選択としたいと思います。

ダメージ計算

※追加してほしい計算があればコメントお願いします
※()内は乱数の%です
☆与ダメ
  • 流星群(195)
H252メガリザX:100.5%〜117.8%

H4メガマンダ:102.9%〜122.8%

慎重H244D228メガマンダ:63.6%〜75.6%(次でこちら有利の乱数)

無振りガブ:101.6%〜119.1%

  • 大地の力(135)
無振りコケコ:99.3%〜117.2%(93.8%)

無振りバシャ:98%〜116.1%(87.5%)

H244ドラン:109.6%〜129.9%

H252盾ガルド:47.9%〜57.4%(82.4%)

H252剣ガルド:114.9%〜136.5%

H252メガゲン:69.4%〜83.8%

  • 地震(150)
無振りコケコ:91%〜107.5%(37.5%)

無振りバシャ:98%〜116.1%(87.5%)

H244ドラン:109.6%〜129.9%

H252盾ガルド:50.2%〜58.6%

H252剣ガルド:116.1%〜137.7%

H252メガゲン:80.2%〜97%

  • 大文字(110)
H244カグヤ:44.3%〜53.2%(25%)

H252ナット:88.3%〜106%(31.3%)

H252メガハッサム:103.9%〜124.2%

H244エアームド:71.3%〜84.2%

  • ストーンエッジ(100)

H4ガモス:134.1%〜159%

H252メガリザY:101.6%〜121%
★被ダメ
C252ガモスの+1さざめき:91.6%〜108.3%(50%)

C252リザYの文字:63.8%〜75.4%

控えめC252リザYのオバヒ:81.9%〜96.7%

臆病リザYのニトチャ:21.2%〜25.8%

A252バシャのフレドラ:41.2%〜49%

終わりに

ここまで読んでいただき、ありがとうございました。
数値が足りないことが多々あり、同速対決や乱数、命中不安等を抱えてはいますが、意表を突くわけでもなく、耐性や数値を生かしたフライゴン自体の強みをかなり引き出せた型だと思うので使っていただけたら幸いです。
フライグロス流行れ。

最終更新日時 : 2017/04/09 21:31:10

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コメント (21件)

17/04/08 16:49
2わに (@wani24018455)
55555
>0
簡潔に纏められていて内容はもちろん、育成論の書き方も非常に参考になりました。

電気炎地面岩全てに耐性があるポケモンて恐らくフライゴンぐらいなんですよね。
なのでサイクルの補完としてはすごく優秀なポケモンだと思います。
あとは種族値がもう少しあればなぁ、、、
17/04/08 17:11
3114514
とても良い育成論でした。ふらいごんの流星群は強い。
は…!風船ガブ…()
17/04/08 17:54
4高松 (@takamatu_yuma)
>>1
コメントありがとうございます。
霊耐性を持つサザンに比べフリャではガルドにほぼ勝てないこと、コケコの乱数が大きくずれる(93.7%→37.5%)ことから地震ではなく大地としています。H252メガゲンへの乱数も変わりませんしね。
追記しておきます。

>>2
コメントありはとうございます。耐性だけ見れば一貫しやすいタイプを綺麗に抑えてくれてるんですよねぇ・・・(種族値から目を逸らしながら)

>>3
コメントありがとうございます
風船ガブはS実数値が250になってから出直してきてください()
17/04/08 18:10
5高松 (@takamatu_yuma)
>>1
>>4
地震ではなく大地を確定とするのは変わりませんが、選択技には入れたいと思います。追記しました
17/04/08 20:54
6ナックラー
今までいろんなフライゴンを模索してきました。
しかし色々足りず、実際に採用まで至ったことはありませんでした。
しかし、グロス+水と組ませるというのは盲点でした。
読んでいるうちに、ランドとサザンのいいところを取った上におまけが付いてくるような気がしてきました。
フライゴンの強みが分かりやすくまとめられているのもとても読みやすかったです。仰る通り、十分採用価値はあると思います!
17/04/08 22:09
7黒の剣士
キリ◯(主人公)「たかが数字が増えるだけで、そこまで無茶な差がつくんだ」フライゴミ「この育成論読んでそんなこと言えるか?」主人公(ガブ)「種族値という絶対的な壁を、浮遊して乗り越えたのか?」フライゴミ「たかが特性だけで無茶な差がつくんだ。それがポケモンの理不尽さというものなんだ」フライゴンの良さがうまく伝わる、いい育成論でした。サザングロスも飽きたので、フライグロスに変えたいと思います。上のあれはやりたかっただけです。
17/04/08 23:00
8高松 (@takamatu_yuma)
>>6
コメントありがとうございます。言葉のマジックって偉大ですよね。フライゴン自体の強みをうまく出せたかなと思うので使っていただけたら幸いです。

>>7
メガガルーラ「それな」

コメントありがとうございます
17/04/09 12:54
9!!!!! (@TheiA_S1)
55555
このポケモンが何をしたいのか、パーティ単位で考えられており非常に良く出来た育成論だと思いました。サザン使いますね( ^ω^ )
17/04/09 15:36
10初心者
私も両刀フライゴン育ててつかってました
しかし、強みがわからなかった
木炭持たせて大文字で鋼を焼いたり、フェイントで止めを刺したり迷走してました
この育成論を読みフライゴンとは単体で頑張るものではなく、グロスやドヒトイデと組ませるもの
相性補完の1つとして戦力にするものだとわかりました
好きなポケモンだけど今一利点がわからない
このみんなの胸のモヤモヤが今晴れました
17/04/09 16:50
11メガユキノオー
中々内容が練られてて愛を感じる非常に良い育成論だと思いました
レートではサザングロスを使ってますが、フリーでフライグロスを使ってみようと思います
17/04/09 16:58
12pon
メリットをしっかり見て考察すればフライゴンはやはり優秀な部分があるのがよくわかりますね。第3世代ポケモン特有の器用貧乏種族値のせいで色々劣化扱いされますが、劣化とわかって使ったほうが良いこともある良い論だと思います。
17/04/09 17:02
13高松 (@takamatu_yuma)
>>9
コメントありがとうございます。じゃあ僕はランドを使いますね

>>10
コメントありがとうございます。
やっぱり一般に数値が足りないだとかマイナーだとか言われているポケモンは単体性能がイマイチ物足りないことが多いので何かと組ませることから考えた方がいいですね
17/04/09 20:54
14部活帰り
フライゴンはガブリアスナイトを投げるくらいしかできないと思ってました!
とても良い育成論だと思います!使います!
心内ですが5で!
17/04/09 21:14
15高松 (@takamatu_yuma)
>>11
コメントありがとうございます。ぜひ使ってみてください

>>12
優秀な部分に目を向ければ十分戦えるだけのスペックはありますよね。コメントありがとうございます

>>14
フライゴンは投げつけるを覚えませんよ・・・チルタリスナイトを投げつけるカイリューと勘違いしていませんか?
ともあれ、コメントありがとうございます
17/04/11 11:07
16フライ
より使いやすいフライゴンの型だと思います。参考にさせていただきます。
スカーフということなので130族抜き、または130族抜き抜きに調整すれば
s努力値36〜44で抑えることができて、Aに努力値をさけます。そうすることでメガゲンガーも地震で確定になるので候補になればと考えてます。
また、せっかちから、おっとりに変えて、130族抜きにし、cにぶっぱすると大文字でナットレイも焼きはらえます。
これら候補考える上でとても参考になる型でした。ありがとうございます。内心評価5以上です。
17/04/11 15:19
17
あまり育成論と関係ない事で申し訳ないんですが、フライグロスじゃなくて、フライクチートで組ませても良いんですかね?パーティ構築悩んでて、、、
17/04/11 20:40
18がむしゃら
フライゴンは本当に凄い子なんです
カイリューボーマンダと同じ地面無効と、ガブリアスと同じ電気無効を兼ね備えたドラゴンは、フライゴンを於いて他にいないんです!
17/04/11 22:07
19高松 (@takamatu_yuma)
>>16
今の環境とグロスと合わせることを考えるとSを削るという選択は個人的には取り難いですが、あくまで個人の考えですし環境が変わったらアリかもしれませんね
とりあえずC252、S調整して残りAとするならばS実数値147まではAに補正を掛けたほうが効率がよくなるのでその場合は寂しがりにすることをオススメしときます

>>17
同じ鋼ですが受け出し性能や素の速さ等を考えると「悪くはない、でも特別良いわけでもない」程度の感想に収まりそうですね・・・
クチートを使いたいならスイッチトリルと組み合わせるのが一番いいんじゃないかなと思います

>>18
そうですね
17/04/11 22:26
20高松 (@takamatu_yuma)
>>16
>>19
失礼、Aに補正を掛けたほうが効率がいいのはS実数値142までですね
打ち間違えました
17/05/03 14:07
21ぐっさん
フライグロス強いです。レヒレとの相性も良い感じでレートで活躍しております。心内ですが評価5で。カミツルギ含め投稿者様の育成論毎度楽しみにしています。

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