サンダース- ポケモン育成論サンムーン

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17/04/04 18:11

6てぃてぃ (@Trytick)

16N−1にする必要性が感じられません。なぜ私が提示した努力値配分ではダメなのでしょうか？  
また、めざめるパワー氷のダメ計も無いですが、H4メガボーマンダを確定すらできませんし、選択技に関しての考察が酷く薄いように思います。

17/04/04 18:13

7あ

テテフもミミッキュもコケコが放電か放電Z撃ってる方が強いよ
サンダースは粉身代欠伸バトンぐらいしか使う理由が無いな

17/04/04 19:01

8キャップ

>>6
めざパ氷ではメガマンダはともかく
ガブリアスすら眼鏡をつけなければ
倒せません。
サンダースの火力不足が伺えますので、
選択肢には入らないかと思い、
入れませんでした。
16n-1にした理由については
特にありません。
あなたが提示した努力値の方が高性能ですので、
修正の必要があるのであれば
修正いたしますがいかがでしょうか？

17/04/04 19:05

9キャップ

>>7
サンダースを使う理由としましては、
カプ・コケコを使うと、
露骨にAガラガラが出てきます。
カプ・コケコでは基本的には
ガラガラは見れないので、
サンダースを選出しております。

17/04/04 19:09

10無名

>>9
あまりにもピンポイントすぎます。こいつ一体でカプとかガラガラを見きろうとするやり方は良くないと思います。

17/04/04 19:25

11キャップ

>>10
あくまで見れるという可能性を掲示しただけであって、
これで全てを見ろとは言っていません。
このサンダースでは全てを見きれないなと
思えば、なにかしらのサンダースの
サポートとなるポケモンを育成するなどの
選択肢はあるかと思います。

17/04/04 19:28

12ななし

このサンダース、使用感はどうでした？
強かったですか？

17/04/04 19:30

13キャップ

>>12
コメントありがとうございます。
使用感としては、それなりに
使える印象があります。
ミサイルばりに技を変えてみたのですが、
ミミッキュに見事にハマり、
私個人としては強い印象を持ちました。

17/04/04 21:07

14てぃてぃ (@Trytick)

>8
いや、自由枠としては、で入ってるんで聞いたんですよ。あなたも選択肢に入らないと思っているのに、なぜ載せてあるんですか？
サブウェポン＋Zで役割範囲が広がるのは当たり前のことです。
そのサブウェポンの汎用性についての考察がなかったり、サンダースでやる事によるサブウェポンもあわせた倒せる範囲の考察もなかったり、努力値効率がとても悪かったりと得られる情報が現状皆無です。

17/04/04 22:14

15あ

まーガブ一撃で倒せなくてもめざパ冷は入れるわな

17/04/04 23:12

16ふみゃー (@fmattaun)

なんでA31なんですか？自傷やイカサマ考慮で0の方がよくないですか？針は打点というより皮襷はがしでしょうし。
所々考察が薄いように感じますね。

17/04/05 00:22

17高松 (@takamatu_yuma)

サンダースに霊Ｚを持たせる場合、比較対象になるのはコケコではなく同じくシャドボを覚えるライコウになります。ＣＳぶっぱだけでその耐久調整を達成でき、ＣＳ共にそのダースを上回るのでＣＳライコウより遅く、火力が無く、そして脆いこのサンダースを使うことは厳しいでしょう。

攻撃型の場合ライコウにないサンダースの強みはそのＳと蓄電になります（蓄電であればレボルト（ドクＺ）との比較も必要ですが）。Ｃ252Ｄ100Ｓ156とすればテテフのサイキネ最高乱数以外耐えでテテフの出落ちを達成しつつ、なるべく上からサイクルを回す、不利対面でも上からのボルチェンで最低限の行動ができる点でいいんじゃないでしょうか。ライコウよりも（3だけですが）速いですし。

現状Ｚで終わる、Ｚじゃなくても乱数で落ちるミミッキュを対面で見るよりはボルチェンで皮を剥いで裏に繋げることを基本とし、蓄電を生かしてサイクルして一貫ができたら霊Ｚをぶちかます方が強いと思いました。

17/04/05 06:36

18キャップ (@36135_Cap)

>>14
確かにその通りですね。
私の考察力不足です。
ご指摘ありがとうございます。

17/04/05 06:38

19キャップ (@36135_Cap)

>>16
申し訳ありません。
私はどこにAの個体値が31と
載せたでしょうか？
全ての個体を理想個体とする
ということはAは当然0になるのでは？

17/04/05 06:42

20キャップ (@36135_Cap)

>>17
ご指摘ありがとうございます。
確かにそのようなサンダースの運用も
強そうですね。
ですが今回は、ミミッキュも見れるサンダース
ということですので、
後続に繋げるというサンダースでは
ないんです。
すいません。
ですが、非常に参考になりました。
ありがとうございます

17/04/05 08:19

21ななし

別人ですが。
>>19
個人的には考察対象に関して最大個体以外を使うときに理想個体と濁して書かないのは考察としてどうなのかなぁと思わなくもないですが（ダメ計対象に全部書いていられないから断るのはわかる）というのはさておき。
AVと判断した理由は最初の方に載ってる実数値でしょう。A抜け正確補正込みサンダース無振りの実数値はポケマネで確認したら63でしたし。というか85って正確補正なしのAV実数値ですし。

17/04/05 08:35

22ななし

連投すみません。あと素早さ実数値175になってますが176じゃないでしょうか。（ポケマネとこのサイトの個体値カリキュレーターで確認）このサンダース作って確認してないのでもしかしたら計算機側の間違いの可能性もなくはないですが……。
一応めざ考慮で30個体も確認しましたがこの場合は174になってどっちとも一致してません。

17/04/05 15:13

23ふみゃー (@fmattaun)

>19
論内の実数値がA85になってましたので。85は31無振りの実数値ですので下降補正すらかかってません。
このサイトによるとA0下降補正なら実数値は63になってます。

17/04/06 21:13

24名無し

もう少し素早さに振った方がいいと思います。準速ゲッコウガなんてそうそういませんよ。最速ゲッコウガ抜けるようにした方がいいと思います。

19/04/19 23:12

25なな

cs最速でよくないですか
あとシャドボzのグロスに対するダメ計あってもよくないでしょうか
にわかですいません

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