テッカグヤ- ポケモン育成論サンムーン

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16/12/03 20:09

1シマシュン (@pad1101)

簡潔に纏まった良い育成論だと思います。過労死しやすいものの広い範囲に役割を持て、補完として扱いやすそうな印象を受けました。2点ほど質問があるのですが、
?持ち物の候補にチョッキが無いのは、本論では役割対象の遂行を重視しており、役割対象への繰り出し性能こそ増すものの遂行速度の変わらないチョッキでは論として不適だから、という認識でよろしいでしょうか？
?過去作解禁以降も想定するのであれば、ブルル以外のメジャーなフェアリー(ニンフ、サナ等)はB＞Dなポケモンが多く、無補正無振りでもラスカノよりもヘビボの方が火力が出るためにラスカノを切ってヘビボの採用はありか？
以上2点について意見を聞きたいです

16/12/03 20:30

2美中年 (@ya3z38drflm_w)

>2
高評価ありがとうございます。質問に答えます。
1.チョッキについて
ガブ/マンダ/ハッサム/炎技のないカグヤなどの特殊攻撃をメインに使ってこない相手に無意味なので今回はなしです。特にガブマンダは帯の有無でめざ氷の確定数が大きく変わります。本論は多数の役割対象を見ることが目的ですので。チョッキの採用理由はテテフなどの特殊フェアリーの繰り出し回数を確保した、いわば狭く深くを重きに置いた型です。
2.ヘビボンについて
ニンフィですがH振りでもヘビボンで低乱数でしか落とせません(HBベースは確2、6世代でHDは見たことない)し、控えめなので指数はラスカの方が上なので後続への負荷も違ってきます。ブルルはなんだかんだラスカの方が入りますし、スリダメの有無もあります。まあヘビボンはテテフサナには間違いなく入るしニンフィも帯なら落とせるので入れるならラスカの枠ではなくてラス1枠ですね。

16/12/03 20:41

3シマシュン (@pad1101)

>>2
なるほど、疑問点が解消されました。ご回答ありがとうございます

16/12/03 20:45

4美中年 (@ya3z38drflm_w)

>3
いえ、別視点から考察できたのでこちらも学習できました。ありがとうございます。なんで2コメに2人で安価向けてんだって思ったら俺のせいだった。

16/12/04 05:04

5名無し

できることは多いけど、何か一つ仕事をさせようとすると他の仕事がおぼつかなくなる、そんな絶妙な種族値配分のポケモンである気がします。育成論30件もあながち言い過ぎではないのかも？
しかしほんとどの能力値も落としたくない感じですね。この育成論では特殊一本に絞ってAを落としていますが、物理一本でも本論で挙げられている役割対象は遂行できる構築が作れそうな気もしてきます。
とここまで長々と世間話で失礼しましたが、エナボも対象が狭いとはいえ帯込だといい火力が出るんですね。
しかし、どれほどいるかはわかりませんが、眼鏡ランターンと対峙したと仮定する場合、向こうの特化眼鏡10万が本論のテッカグヤに対し12.5%の乱数一発のようです。テッカグヤに対してランターンが受けに来るとは考えにくいので、対面した場合おとなしく引いたほうがよさそうだと感じました。確定欄はエアスラになっているのでどうでもいいような気もしますが、少し気になりました。

16/12/04 08:24

6美中年 (@ya3z38drflm_w)

>5
そうですね。やはり全体的にそこそこハイレベルな種族値ですからどの性格・型でも考察のしがいがありますよね。おかげで厳選するときに性格で悩みました。育成論ももっと期待されると思います。
エナボについてですが、これは役割破壊技ですので交代読みで撃つ技ですね。対面の場合は逃げの一手です。まあカグヤのエナボなんでそうそうないですしランターンが出てくるのはあり得るかと思います。

16/12/04 08:49

7>5

>6
返信ありがとうございます。
なるほど、ピンポ気味とはいえランターンという完全にカグヤを受けられるポケモンがいる以上選択肢には上がりますね。
というか逆にカグヤはランターンに対してエナボくらいしかやることが無いわけですから、カグヤを受ける想定のランターンなんかも出てくるかもしれないですね。特化エナボ三耐え、10万で確定二発、みたいな感じで。

16/12/04 09:02

8美中年 (@ya3z38drflm_w)

>7
はい。確定枠だけでやりたいことはだいたいできるのでラス1枠はピンポイントなものでもいいと思います。
エナボカグヤ意識のランターンも出ないとは言い切れませんね。僕ならその線は切りますが。

16/12/04 09:53

9くろこ

間接破壊(役割集中)によって受け不能が起きやすいのは、鈍足よりも回復技の有無の方が大きいような...
例えば、似た受け範囲のエアームドが役割集中による受け不能が起きにくいのは速いからではなく、羽休めがあるからです。

テッカグヤの場合、役割集中対策としてオボンや宿り木食べ残し守る、それでも回復速度が足りないと思うならねむカゴにすればある程度は一任させても問題なくなるんじゃないかなと

まあそれでも少なからず、役割分担は必要なのですが、構築だけではなく回復を持たせて解決することも可能であるという事が言いたかったのです

この型であれば、おっしゃるように役割分担が必要ですし、鈍足であることも間接破壊されやすい要因なのは確かです

本論とは関係ない揚げ足レベルの言い分なのですが、見てる人に誤解をうまないように一応...

16/12/04 13:25

10美中年 (@ya3z38drflm_w)

>9
高速回復技の件と、何故低速だと役割集中が起こるのかを本論に書き加えました。

16/12/04 16:19

11なぜこんなややこしい仕様なのか

本論とは関係ないですが、「7世代からゴツメダメージで相討ちになると、ゴツメ側の負け判定になる」とはご自身で調査された結果でしょうか？
自分の経験ではゴツメ判定は従来通りでした（さめはだはなぜか違う）
今は修正されてるのかな？筆者さんでなくてもだれか知っている人がいれば教えてくれるとありがたいです

16/12/04 16:54

12美中年 (@ya3z38drflm_w)

(育成論の投稿者によって削除されました)

16/12/04 23:43

13あ

とてもいい育成論だと思います。
鋼枠に困っていたのでこの型を採用したいと思います。

16/12/05 05:58

14あ

とても良い育成論だと思いました。
ちょうどGTSでひかえめ個体が釣れたので運用してみます。
ところでゴツメの件ですが、個人ではまだ確認できていませんが某エフィブラ実況者の方がTwitterで検証していた動画では従来通りだったようですし、確証が取れるまでは保留としておいたほうがいいのではないかと。

16/12/05 07:28

15美中年 (@ya3z38drflm_w)

>13
お褒めの言葉ありがとうございます。
是非使ってみて下さい。
>14
ありがとうございます。
ゴツメの件はソース不十分として一旦削除します。申し訳ありませんでした。

17/01/11 15:30

16アルテミス@電波塔 (@pokematrix1988)

これと振り方全く同じにして，めざめるパワーを無視し，かつかえんほうしゃをだいもんじに，めざめるパワーの枠をギガドレインにしたら，カプ・テテフとの相性が非常に良く使いやすかったです。
今後水ロトムを考えたらエナジーボールもありですね。

17/01/11 17:32

17美中年 (@ya3z38drflm_w)

>16
高評価ありがとうございます。実際に使用していただき嬉しいです。

17/03/16 03:10

18さかぴ@帰ってきたちゃんさか･L

このカグヤ使わせて頂いてます。
相性補完的な立ち位置ということで、Aガラガラなどと組み合わせて使っています。
この2匹の相性補完はかなり強いですね。
ここにギャラを有利にとれるポケモンをいれるとさらに動きやすくなる感じがしました。
技範囲も広いので達人の帯も大活躍しています。

それと最近になって気になっているのですが、カグヤを使っていると宿り木読みか鋼技読みか分かりませんが結構ガルドが飛んできます。
与ダメにガルドを入れてみてはいかがでしょうか？
私は大文字を採用していますが、交代読みで入ると結構美味しいです。もし不要だったらすみません！

それにしてもとても重宝してて強いので評価5で！

17/03/16 08:21

19美中年 (@ya3z38drflm_w)

>19
高評価ありがとうございます。
ギルガルドですがテッカグヤのダメ計で大体推測できるかな、と思ってギルガルドのダメ計は加えませんでした。ギルガルドはテッカグヤより少し耐久が高い程度なので目立った確定数の変化もないので加えない方向で行こうと思います。

18/04/15 19:37

20lugias (@LugiasPyuyu)

自分もこのカグヤ@帯を愛用してます。以外と型がバレにくいので。
自分はエアスラ採用で初手バトン持ち(メガ)バシャと組ませてます。若干運ゲーになりますが、Cがあがり、Sもある程度確保できるので相性はいいです。

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