エレキブル- ポケモン育成論サンムーン

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17/02/09 04:26

1あ

 この耐久調整だったら素直に全部Hに回した方が総合的に堅いんですけど
反動技がメインでもあるからHは伸ばしたいし、ついでに今の調整は見栄えも極めて悪い笑

17/02/09 06:24

2

H180振りの場合
物理耐久指数 15051
特殊耐久指数 18165
総合耐久指数 33216

H84B60D36振りの場合
物理耐久指数 15295
特殊耐久指数 17710
総合耐久指数 33005

たしかにHBDに割いている努力値をすべてHに割いた場合総合耐久は高くなりますが、テッカグヤの地震を耐えるためにこの物理耐久指数が必要なのに、その数値を落としてまで総合耐久を上げろというのは可笑しいのではないか？と感じたのですが、物理耐久指数が15051あればテッカグヤの地震をぴったり確定耐えするようです。(耐久地がH84B60ではテッカグヤの地震を耐えるのに必要な値よりすこし高くなります。)
したがって(>>1さんの考え方はおかしいものの、結果的には)Hに180回したほうが、テッカグヤの地震耐えを実現しつつ特殊耐久を高くできるので、Hに180回すのがよいかと考えられます。

17/02/09 07:47

3てぃてぃ (@Trytick)

耐久の振り方に関しては他の方が触れられているので省くとして、技に関してなのですが
確定で4枠（瓦割りは半分選択のような書き方ですが）あるのになぜ選択技を大量に挙げられているのですか？  特に雷パンチや冷凍パンチを採用するメリットがほぼ皆無だと思うのですが……
役割対象とあるアローラキュウコンに対してのダメ計がないのも違和感です。

17/02/09 10:29

4ポケ徹警察

(育成論の投稿者によって削除されました)

17/02/09 11:27

5あ

考え方がおかしいとかいわれてしまいましたが、この調整だったら、といってるんだから、提案する前に調整目的を満たせることは当然確認してますよ。それを前提に総合耐久が固くなるといったんです。
むしろ私はどういう発想をしたら本論の振り方になるのか分からなくて質問しました。地震耐えだけを最高効率で実現できるのは151-100-105(4-100-0)でここからSに回したいだとか、普通の発想で特殊耐久にも配慮して173-87-105(180-0-0)とか、このどちらかであれば筋道は理解できます。今の調整がこれらと比べてどのような有用性があるのか。私への返信だと特にないように読めてしまうのですが。

17/02/09 12:16

6トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>1
コメント、ご指摘ありがとうございます。

もともとSのラインをもうちょっと上に設定していて耐久にと180まわすことができず、HとBにふり分けていたのでSラインを下げた分そのままDに降ってしまっていました。

修正しました。

>2
コメント、ご指摘ありがとうございます。

修正しました。

>3
コメント、ご指摘ありがとうございます。

冷凍パンチはじしんを持っているガブやマンダなどの後出しに合わせて撃てれば他の技よりダメを稼げますし、かみなりパンチに関してはZ雷パンでHB特化テッカグヤを30%の乱数で落とせるのでどうしてもサイクル中の反動を嫌う人なら採用する可能性はあると思い書きました。

アローラキュウコンのダメージ計算追加しておきました。

17/02/09 16:11

7てぃてぃ (@Trytick)

>6
修正お疲れ様です。
細かいことですが、かわらわりのダメ計の下に与ダメ、と誤植があります。また%表示のものに関して、乱数何%かの表示があるとより良いな、と感じました。
技に関してですが、調整先かつ仮想敵であるテッカグヤを乱数ではありますが倒せなくなる雷パンチは論外かと。また、レンチやアムハンは何との選択技なのですか？  確定欄のどれを削っても具体的に、の項にある有利を取れるポケモンに勝てなくなると思うのですが……採用しない理由を書いているのであれば納得出来るのですが……

17/02/09 20:49

8トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>7
コメントありがとうございます。

誤字の修正、乱数何発かの追加、サブウェイポンの説明を具体的に、雷パンは確かに選択技にも入りませんので消しました。

以上の修正をさせていただきました。

貴重なご意見本当にありがとうございます。

17/02/10 10:45

9トレイン@めざでんき (@heartnet0612)

シーズン2ではほぼ見なくなりましたが
無ぶりデンジュモクが特化地震で綺麗に確1なのでダメ計載せてみてはいかがですか？

私はさいみんジュモクが流行ってた時にふみんで使ってましたが、最近だとやはり電気エンジンの方が安定して強そうですね

17/02/10 12:20

10名無し

>>9細かいことですが、不眠ではなくやる気ですね

17/02/10 13:38

11トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>9
コメント、評価ありがとうございます。

たしかにデンジュモクのメインウェポンを無効化できてこちらからはほぼ確定1発というのは大分有利な相手だと言えますね！

その特性だと催眠型も完封できるので対デンジュモクを意識するなら全ポケモンで1番の性能かもしれないですね！

デンジュモクについて修正しておきました。

貴重なご意見ありがとうございます。

17/02/10 22:33

12ちゃ

アローラキュウコンからの被ダメージ確定２発じゃないですよね…？

17/02/10 23:05

13Kay@オープン紳士オタ (@rinrinrin3190)

せっかくの特性電気エンジンを電気無効としかしてないのが残念だなぁと思いました

コケコなどの電気技読みでだして無効にするだけでなくSを上げれるのはかなり大きいしそういう立ち回りの意識も面白いと思います

エレキブルにはガブリアスを後出ししやすいと思うのでS上昇後なら最速ガブリアスを上から冷Pで殴れるのは強みではないでしょうか？
スカーフは無理ですがw
それ以外でも仮想的以外にもワンチャン役割を持てるのは強いのでは

足りないSをエンジンで補うっていうのはそれを当てにすると怖いですが強みとして考える事はできると思うのでなにも考慮してないのは残念かなぁと
わざと電気をの一貫の強いPTにしての利用も面白いのでは

17/02/10 23:39

14ななし

(育成論の投稿者によって削除されました)

17/02/11 06:16

15プラス

レヒレとハッサムに強気に出れるポケモンを探していた所、この育成論を見つけエレキブルを使って見ようと思いました。

上の方が仰っている様に電気エンジンでsが上昇した状態での立ち回り等も記載してあるともっと面白くなると思いましたね。

17/02/12 11:13

16みーも (@makiosi1840)

上の方が電気の一貫性のあるＰＴにして・・・と仰っていますが、電気の一貫性のあるＰＴにエレキブルがいると当然電気技を打つのをためらいますよね。エレキブルへの交換読みのサブウェポンでエレキブルに上から確２取られたら本末転倒だと思います。今作から麻痺も弱体化して、電磁波も激減したので電磁波読み交代も難しそうです。そういうところから考えて電気エンジンの発動を発動させるのは至難の業だと思います。電気エンジンはあくまでも、おまけとして考えたほうがいいのではないでしょうか。

17/02/12 11:19

17みーも (@makiosi1840)

的外れだったらすみません。。。。

18/01/03 20:46

18びぎなー

いえいえ、そうですか…
それでは、USUMにおいては、でんきエンジンが発動すればアーゴヨンやゲッコウガ辺りを抜けるよう、攻撃に回す努力値を素早さに一部回して元の素早さを128にするというのもどうかと私は思いましたが、厳しいですかね？？

18/01/25 11:16

19Theia (@TheiA_S1)

凄く楽しそうな育成論だと感じ、作ってみました。
でんきエンジンは周知率が微妙で、読み合いの際にどう動いたらいいのか分からない場面が多く、こういう所も中堅下位の運用の難しさだと思いました。……どう動くのが正解なんでしょうか？
パーティによっては物理耐久の実数値を1程攻撃に回してもいいかもしれません。コケコデンジュモク対面が安定しますし、テッカグヤはA全振りではない型も多いです

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