ラティアス- ポケモン育成論サンムーン

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19/01/05 21:13

1るりびたきさん (@po_geri)

ゴツゴツメットである必要が感じられにくかったです
バシャーモもメガバシャーモもクチートのじゃれを耐えられないのでわざわざ削らなくても次のサイクルで倒せると思うんですが……

19/01/05 21:31

2ルァウィヴァルォルイ

別にゴミって訳ではないんですが、火力インフレの中で数値的に受けれる相手が少ない(耐久が低め)ためゴツメ持たせてもあまり削れないのではないかなということと、クチートと組ませても相性補完では優れてるかもしれないが、出した相手に対して勝てない(火力不足で倒せないため電磁波まいて終わりみたいになりそう)ため強いのかなあって感じですね。あと羽休めは地面に降りちゃうので自己再生以外ありえないです。あとパーティウルガモス刺さってますね。

19/01/05 21:45

4わきやく (@Wakiyaku2525)

＞2
コメントありがとうございます。
ラティアスはバシャーモやメガリザX専用の受けポケモンと考えてもらって大丈夫です。
炎の物理ポケモンには強く出れることが強みなので、このポケモンには弱いだろという発言はあまり適切ではないと思います。
それと、はねやすめしてもラティアスはひこうタイプではないので地面技は避けますよ。

19/01/05 23:15

5ルァウィヴァルォルイ

>4
調べてみたら羽休めは地面に着いた扱いにはならないんですね。失礼しました。弱いというか数値的に不安だなと思ったまでです。

19/01/06 12:35

6ファイド (@fido_poke)

強点という言葉は（最近では黙認される場合もあるようですが）基本的には誤用です。弱点の対義語という意味で使いたいのなら美点もしくは強みが正しいかと。

次に、ラティクチでのラティアスの強みは削りor麻痺を入れつつエースを蘇生できる点だと思うので、バシャとリザ専用は流石に無いと思います。あとどうせ他人のサイトを参考にするなら相性の良いポケモンにレヒレを入れてはいかがでしょう。鋼、地との打ち合いができ、カバやガッサ、鬼火持ち等に強くなります。

上の方もおっしゃってますが現状この論ではクチートとの相性補完が良いだけのクッションにしか見えないので、もう少し癒しの願い等のサポートについて掘り下げてみてはいかがでしょう。

19/01/06 15:52

7わきやく (@Wakiyaku2525)

＞6
コメントありがとうございます。
僕も書いていて弱点の対義語は何だろうと探してみたら美点がヒットしました。
ですが強点の方がわかりやすいかなと思い強点にしました。美点が正しいことは重々理解しているつもりです。

それと、あとどうせという言葉遣いから察するに、パクったということでしょうか。
実際に、僕がオススメに書いたポケモン達は誰が考えても思いつくポケモン達なのでパクリではないです。
レヒレに関しましては、僕が実際にレヒレを入れていないので、自分からオススメすることはできません。すいません。m(_ _)m
やはり、オススメするという以上、責任を持たないといけないと思うので。

たしかに、このラティアスはクッションになりがちだと使用していて思いました。
しかし、どう考えても枠が足りないんですよね…。
だからこれが一番の技構成なのかな？と思いました。（ゴツメ型の場合）

19/01/06 16:03

8わきやく (@Wakiyaku2525)

＞1
コメントありがとうございます。
ゴツメである理由に関しましては、無振りラティアスの火力ではメガバシャーモを飛ばすことはできません。しかし、ゴツメダメージを与えることによってラティアスの火力でもメガバシャーモを落とすことができます。これがゴツメである理由です。
しかし、育成論に書いていなかったことをお詫び申し上げます。編集しておきます。

19/01/06 18:23

9ファイド (@fido_poke)

>7
すいません、書き方が雑で上手く伝わってなかったみたいですね...

僕が言いたかったのは、技構成やクッション性能よりもサポート性能（特に癒しの願い）に重きを置いてはどうか、ということです。
ぶっちゃけラティクチってクチートTUEEEEEEってだけの構築ですよね？この時ラティアスの役割はクチートが暴れられるようにお膳立てする事で、ここで相性補完と素早さが活きてくると思います。なので最悪の場合、
ラティ後出し→受ける（あわよくばゴツメ）→上から即癒しの願い
みたいな動きでもある程度仕事が出来てると思うんです。ただ今の論だと>2の方のように"そこそこの耐久でちょっと速いだけのクッション"のような印象を受けかねないかなと思うので癒しの願いを掘り下げてはどうか、と言った次第です。

あとこれ書いてて思ったんですがランドガブ対策に冷凍ビームはどうでしょうか。（ここまで少しポリ2との違いを意識して書いてきたのですが主さんは両方入れてたようなので若干噛み合わないかもしれないです。）

ちなみに「どうせ〜」のところは、コメントするにあたって参考にしたサイトと持ち物や配分、明確な調整先がないなど一致する所が多かったので参考にされたのかと思ったまでです。本論とは関係ないので違うのであれば別に良いです。
長文失礼しました。

19/01/06 18:39

10わきやく (@Wakiyaku2525)

>9
丁寧なコメントありがとうございます。
こちらも少し感情的になってしまいましたことをお詫び申し上げます。
よく考えてみると、たしかにと納得する箇所が多いと思いました。
クチートに繋ぐ事に焦点を置くのであれば、リフレクターなどの技が良いのでしょうか。
そうなると、物理ポケモンのダメージを軽減できますね。

19/01/07 10:47

11eos (@Soara04_ss)

強点じゃなくて単純に耐性でいいんじゃないですかね。
あとゴツメにするなら同じようなことができるゴツメみかまいクレセとの差別化は必要だと思うのですがどうでしょう。

19/01/09 06:35

12わきやく (@Wakiyaku2525)

>11
コメントありがとうございます。
ゴツメみかづきのまいクレセリアとの差別化に関しましては、すこし考えてみました。
そもそもの話、書いている本人がゴツメクレセリアを知らなかった新参トレーナーであることを頭に入れて欲しいですm(_ _)m
まず、クレセリアとラティアスの違いはタイプですね。
クチートに重いとされるメガバシャーモに安定して引けるのがラティアスだと思います。
クレセリアのみかづきのまいは技ppも回復するので、いやしのねがいの完全上位互換ではありますが、正直、クチートの技を回復したいと思うほど技を使わないのが印象です。
つまり、ラティアスの方がクレセリアよりも、クチートと合わせるのであれば相性が良いと思われます。

19/01/09 13:07

13ソレイユ

>>12
ゴツメクレセリアは三日月の舞のほかにトリックルームのs操作によりクチートの全抜きをより手助けできます。特化メガバシャでもフレドラ如き確定3発で抑えられるので、後出し→フレドラ→ゴツメ→フレドラ→ゴツメ→トリル→三日月の舞とトリル中であれば圧倒的クチート有利なので、別にラティアスで無理やりメガバシャを倒す必要性があるのかは正直疑問に思いました。

19/01/09 18:17

14わきやく (@Wakiyaku2525)

>>13
コメントありがとうございます。
ラティアスである理由の一つである素早の高さで、上から受けに余裕ができたらサイコキネシスで殴ることができるというのも美点ではあります。
ルカリオやリザードンなんかはいい例ですね。
受けて上から殴れれば相手は積むことでしか上から殴らないので。

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