ジュナイパー- ポケモン育成論サンムーン

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16/12/19 05:49

5匿名

少し失礼な言い方かもしれませんがあまりに稚拙です。育成論として投稿する以上、この型のジュナイパーの魅力はなんなのか、どのような相手を仮想敵とし、どう運用すべきなのかを明記すべきです(特にジュナイパーは同タイプにダダリンがおり、差別化を図る必要があると感じます。)
また、ダメ計も最低限載せるべきでしょう。アタッカー型なのですから、どれだけ相手に負担をかけれるかを数字で示すべきです。持ち物をZクリスタルとしている以上、その利点についてもダメ計を示して説明して欲しいですね。単に火力が上がります、では育成論とは呼べません。

16/12/19 06:44

6び

わんぱくASにするメリットが欲しいですね。
鈍足神耐久はシャレにならぬ

16/12/19 07:45

7ちくどら (@chikudora0214)

初心者投稿は禁止です。

16/12/19 18:26

8本原

投稿者がコメ欄に現れる気がしない

16/12/19 19:24

9とおりすがり

育成論自体にも書き方にも欠陥があるのに、それを何もせずに投稿するのはダメでしょ。それで当たり前の分別を持つ人間が負担を負わされるのも間違ってるでしょ。大多数の人間が意識しなくても常識を守るから、世界が緩やかにうまく回ってるってどうしてわからないの？　意識しなくてもできる人間の思いやりを踏み躙る前に、歪で欠落した自分の間違った在り方を意識して変えなきゃ、心を土足で踏み荒らし続けるだけじゃないかな。
あとここに来ているのなら何回か酷い育成論は見てると思うけど、僕は何回も意見を言ってるけどさ。同じことを何度言ってもわからない人ってのは、言われたことを理解するための努力が足りないんだって。そしてその努力が足りないってことは、言ってくれた相手に対する気遣いが足りないんだよ。軽んじてるわけ。だから、言われたことを心に刻むことも戒めにすることも反省することも明日の糧にすることもしないで、すっかり忘れて同じことを言わせる。それって相手を軽んじてるのもあるし、自分が相手にもたらす悪い影響そのものも軽んじてるよね。自分の価値も相手の価値も根こそぎ丸ごと軽んじてる。それってさ……もう、言葉も行動も伴ってないけど暴力だよね。だからさもう少し勉強してからきたらどう？

勿論間違いというのは誰にでもある事だという言い訳は聞きたくないね。確かに誰にだって間違いはある事ではあるけど、間違いと言っても限度があるでしょ。幾つもの欠陥があって、かわし続けるというのをコンセプトとする以上詳しい仮想敵とPGL等を根拠とした行動、さらにそこから導き出される確率の提示が必要とされるのに君は一切書いてない。そもそも書き方がおかしいというのも論外。わからないならそれを解決しようと血反吐を吐いてでもやり続けるのが常識としたものだろう。君は自分の怠惰を間違いとして逃げ込むだろうと思ってこのコメントを書いたのだが、当たっていれば、僕もこの長文を書いた甲斐もあったよ.

「君さあ、礼儀ってものがわかってないんじゃないの？　僕はさ、最初に名乗ったと思うんだよね。どうして名乗ったかっていうと、それが人間関係を始める上で一番大事なことだから。どんな関係であっても、まずは自分と互いを知ることから始めなきゃならないわけじゃない？　で、僕はこれでも気遣いができる方だから、なるべく誰とでも友好的に接したいと常々思っているんだよ。それに相手が照れ屋の可能性だってあるわけじゃない。仲良くしたいと思っていても、なかなか自分からは名前を名乗ることだって躊躇ってしまうみたいなね。そういう人に配慮する意味もあって、僕はできるだけ自分から名乗って、相手を安心させる土壌を作ってあげたいと思って行動してるわけ。もちろん、恩着せがましいそんなことを最初から誰にでもずけずけと明かすわけじゃないさ。でも、そういった意味合いがあって最初に名乗っているんだってことを、ある程度の年齢になるまで過ごしてきたなら察してほしいんだよね。っていうか察せるでしょ。それとも君、初対面の相手とは名乗らずに話し合うのが当たり前の生活してきたの？　だとしたらそれってちょっと僕の常識感と文化が違うよね。それなら互いの感覚のすり合わせは必要だと思うけど、それならそれで誤解を生まないように前もって断っておくべきじゃないかな。そういった心遣いの一つもしないで当たり前みたいに相手の優しさに甘えるのって、ちょっと違くない？　というより、それはもはや失礼に値するよね。失礼そのものだよね。礼を失するってことは、相手に対してその程度の価値しか見てないってことだよね。相手の価値を見損なうってことは、それはもはや相手の人生の、生き方の侵害だ。他者の権利の侵害だ。無欲で理性的な僕に対する、僕の権利の侵害だ」

そう、それでいいんだよ。相手を尊重することで、自らもまた尊重される。当たり前の配慮が、互いにとって住みよい世界を作る。多くを求めず、自らの器に合った幸せを得ることで、誰もが相応の幸福を過ごすんだ。我欲に浸るな、ただあるがままを受け入れ、日々の糧に満足しよう。それが、平和的な生き方だ」

論自体に欠陥があるのに、それを自覚できないのはダメでしょ。それで当たり前の分別を持つ人間が負担を負わされるのも間違ってるでしょ。大多数の人間が意識しなくても常識を守るから、世界が緩やかにうまく回ってるってどうしてわからないの？　意識しなくてもできる人間の思いやりを踏み躙る前に、歪で欠落した自分の間違った在り方を意識して変えなきゃ、心を土足で踏み荒らし続けるだけじゃないかなぁ？

16/12/19 20:10

10貴様ァ……

>>9
長い、3行で。
とりあえず小学生はこんな意味わからん投稿するより、学校の勉強に励みなさい。

16/12/20 10:25

11つるんこ

モラルに欠ける方が多いですね。
旅パに採用しますた。

16/12/22 12:49

12モロヘイヤ

S70なのにこの努力値配分でしかもわんぱく。
何かの調整とも思えないし、何がしたい/できるのかも書かれてない。意味不明としか言いようがない。
弱点もメジャーなので単に上から殴られて耐えることもできない供物のような型ですね。対戦は無理かと。

16/12/22 21:25

13シュン (@yarumi777)

ここの民度ひっでぇなぁ

16/12/23 18:42

14名無し

わんぱくにするなら振り方もっと変えるべき。AはいいとしてSに252振るのは理解不能笑 
この育成論みて作ってしまった人可哀想だわ笑

16/12/29 23:02

15やや

性格わんぱくでAS252振りってガチで意味がわからない…

17/01/04 09:54

16おぐ

育成論というのは論文書くようなもんだから、はじめに→能力値、特性紹介→育成プラン→考察→結果→結論とまとめて書くべき。
データもないので、ただの提案や書いただけってのは規約違反ですね。
この方も叩かれてもいたしかたないとは思いますが、重複した指摘は見にくいのでコメントする方も考えるべきだとはおもいます。
これを書いた人が子供か大人かわかりませんが、見知らぬ人の人間性まで否定するようなコメントを見てるのも不快です。
公衆の場のコメント汚すくらいなら管理人さんに削除依頼したらよいかと思います。

17/01/07 14:21

17めんどいまん

ダメ計算するのめんどくさくて開いたらなんも書いてないじゃないか

17/01/07 20:25

18むにえる

ご三家←爆笑
あと攻撃は漢字なのに「とくこう」って草
笑わせてもらいました
育成論としてなりたってませんね

17/01/23 16:59

19Theia (@TheiA_S1)

性格の補正は元の数値から10%上乗せ（カット）という方式なので、努力値を降った場所に補正を掛けるのが妥当だと思います。是非検討してみて下さい。

また、ジュナイパーのSは70と今一つ高いとは言えません。さきほど述べたようなSに補正をかけるタイプのSぶっぱですらかなり足りないくらいなので、こだわりスカーフを掛けてみるのもいいです。こうすることにより、環境トップのポケモンの殆どを抜き去ることができ（実数値201なのでS種族値130の奴らまで）、そこを強みにする事も出来ると思います。

要するにこの育成論にはほかのどの育成論にもないほどの伸びしろがあるという事です！頑張ってください！

>>18
書き方に関しては個人の自由だからそこを笑うのはお門違いなんだよなぁ……そういうコメントは自身が幼稚に見られるしあまりいいことがないです。避けておいた方が無難かと。

17/02/28 00:51

20匿名

うるさい。
投稿は自由でしょう。
決断は読み手の判断に委ねられている訳で、これはその参考資料の1つでしかない。
長文に渡って散々批判しているが、君はこの投稿に何の恨みがあるんだ。

17/05/30 14:30

21名無し

元のSが低いのでSに252振るだけでは意味がありません。また、腕白にするなら耐久にもっと振るべきですし、羽休めや光合成を入れた方がいいと思います。アタッカーで腕白にする理由がわかりません。逆にAS252振りするなら、腕白ではなく陽気＋スカーフがいいと思います。与ダメ、波ダメなども必要です。少し考察不足な気がします。評価は1で。

18/02/02 17:46

22論の削除を推奨します

2年前の育成論に失礼。
これはただポケモンを紹介しているだけで育成論とは呼べません。
採用理由も書かれていませんし、ダメ計も載せていないなど、ただのメモ書きです。
また、ジュナイパーの性格をわんぱくでASぶっぱにする意味がわからないのですが…
ただでさえ物理耐久がない上にBに振っているわけでもないのになぜ性格をわんぱくにするのですか？
S70族で低いのに性格補正をかけずにSぶっぱなど、もはやネタと思われても仕方ありません。
他にも候補技がもっとあってもいいと思うのですが。ジュナイパーはゴーストと相性がいい上にS強制ダウンさせられるローキック、貴重な先制技の不意打ち等を覚えます。
どうでしょうか？

18/06/26 23:18

23弱い男

今更だけど…
正直これは論といえるのでしょうか？私も馬鹿なのであまり言えませんがさすがにこの型のメリットなど書くべきだと思います。
»20
他の方々が言ってますように規則として初心者投稿は禁止です。
ダメ計もなくAS ブッパにするメリットも書いてない論など投稿者さんには失礼ですが 論ではなくただのメモです。

18/11/19 11:31

24あ

この育成論を叩いてる荒らしは通報しておきました

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