カブトプス- ポケモン育成論サンムーン

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18/11/11 19:11

1蓮華 (@wtuhky)

投稿お疲れ様です。
俺も、結構カブトプス好きで、4体くらいもっているのですが、すいすいは使ったことなくてこの論を参考にしたいと思います。一つ候補技としてあげてほしいものがありまして、じたばたと言う技なんですが剣舞積んだ状態だとH252メガボーマンダでも乱数でもっていかれる火力があるのでかなり使いやすい技です。すいすいで使う以上雨下で火力が上がるアクアブレイクとアクアジェットは確保した方が良さそうなのでエッジの枠に候補技としてじたばた入れるのはどうでしょうか？

18/11/11 19:46

2ジャッキー チェソ (@rnanita5)

>>1
コメントありがとうございます。
じたばた！いいですね！
けどエッジはできれば外したくないんですよね。この論において重要になってくるのはメガラグラージとの差別化でありまして、例えばメガリザyと対敵した場合メガラグはソラビで一撃で持っていかれてしまいますが。カブトプスの場合タスキで耐えてエッジで持っていくことができます。なのでアクアジェットの枠に入れることになるかもしれないですね！

18/11/11 21:03

3錆 (@Unoiled_poke)

差別化の欄で素早さについて触れていますが、論のように準速で運用すると最速のメガラグラージに抜かれてしまうため、差別化にはならないかなと思います。
(意地カブトプスのas実数値→183/132に対し、陽気メガラグラージのas実数値→202/134)
そもそもすいすい+剣の舞+アクジェ持ちの最高火力として他の雨エースとの差別化は十分だと思いますし。
また、水技の欄で3つの水技を挙げていますが、それぞれの技をもっと掘り下げた方がいいかと思います。
例えば、+2滝登りで無振りメガメタグロスが62.5%の乱数なのに対して、+2アクブレかアクテだと確1になります。
それと、じたばたは候補技位には入れといた方がいいです。+2じたばたでh252メガフシギバナ程度なら確1です。

18/11/11 21:14

4ジャッキー チェソ (@rnanita5)

コメントありがとうございます。
水技の掘り下げとじたばたの追加を後ほど追記しておきます。

18/11/11 21:17

5蓮華 (@wtuhky)

メガラグラージとの差別化の点ですが、例えばメガラグラージと役割や対象の敵が似通っている点を見ればカブトプスが苦手な敵というのはメガラグラージでも倒せない事もよくあると思います。（ナットレイなど）なのでメガ枠を使ってない部分でその苦手なポケモン他のメガポケモンで補う事が出来ればメガラグラージ以上の働きがこのポケモンにはできると僕は思っています。まだ考えている最中なのでこれといった案がななくて申し訳ないのですが、、、。この型はタスキにより剣舞を積む保証がある点などメガラグラージ以上の火力は出ますしアクアジェットの先制技などバシャーモなどにに対する回答を持っているなどこのポケモンの方が有用になってくる部分は多々あると思います。

18/11/11 21:35

6ジャッキー チェソ (@rnanita5)

ナットレイも無理をすれば馬鹿力で相打ちにはできるんですよね。たしかに育成論の最後の方に書いてあるようにメガ枠を使えるのは差別化ポイントですね。
ではもっとカブトプス流行ってもいいのでは？()

18/11/11 23:18

7ＤＫ (@fukwatari79)

雨パを常用している身からすると、雨下の珠ゲッコウガ等からの水手裏剣や、クチートの不意打ちなど先制技等の被ダメだけでも載せた方がいいと思います。

ラグラージよりも止まる相手が多そうなので、散り際に後続の補助ができるステロもありですかね。あとリザｙ返り討ちのためのタスキという説明だと役割放棄に聞こえるので普通に積むためということでいいと思います。

同時採用メガとしてラグラージを添えることで役割集中からもう一方を通すのも面白そうですね。

18/11/12 00:07

8ジャッキー チェソ (@rnanita5)

先制技の被ダメの目安追加いたしました。
この論におけるタスキによるメリットは主に2つあります。
1.安心して積める
2.メガ枠を使わない
この2つのあくまで良い副作用的な働きとしてメガリザYの件を入れました。
ステロや毒々も検討には入れましたがタスキで耐えると先制技で潰しにかかる人が多いので最後っ屁を残せないと考え 外しました。
メガラグもう一体は面白そうですね

メガラグは止まるけどカブトプスは撃破できるポケモン
・水ロトム
・ジャローダ
・メガリザY

カブトプスは止まるけどメガラグは撃破できるポケモン
・(メガ)メタグロス
・(メガ)クチート
・ギルガルド
案外お互いに苦手な相手が違うような感じがしますね。

18/11/12 21:01

9ジャッキー チェソ (@rnanita5)

多くの点を追記・修正しました。
粗探しするつもりで問題点を指摘していただけるとありがたいですを

18/11/12 22:27

10ＤＫ (@fukwatari79)

ゲッコウガの水手裏剣の項、雨下で計算した方がいいですね。C特化の個体はそんなにいないと思いますが、臆病でも5発で確定、4発で乱数で死ぬのは書いておいた方がいいかと。

18/11/12 22:48

11ジャッキー チェソ (@rnanita5)

>>10
追記修正しました。
アクアジェットで負担与えてからの退場が理想になるかもしれないですね

18/11/15 00:27

12ＤＫ (@fukwatari79)

>>11自分の方で計算したところ雨下の臆病ゲッコウガ@いのちのたまで水手裏剣が1発23〜26.7%なので乱数4発だと思うんですがどうでしょうか。激流計算してません？

18/11/16 17:07

13ジャッキー チェソ (@rnanita5)

返信遅れてすいません。
激流計算してないはずなんですけど、計算し直して見ます

18/11/16 17:43

14ジャッキー チェソ (@rnanita5)

うーん...計算あってると思うんですけど...

18/11/16 18:56

15横

計算合ってないですよ。いくら雨下とはいえ抜群でもないのに威力45(15×3)の技で死ぬわけがない。

18/11/16 19:00

16ジャッキー チェソ (@rnanita5)

珠なしで乱数5発、珠ありで18.1%の乱数4発でしたでした、訂正しておきます。

18/11/18 20:44

17使ったことあるけどメガラグでいいよねって話

ナットに馬鹿力撃ったら棘ダメで襷死ぬと思うんですが

18/11/18 23:47

18ジャッキー チェソ (@rnanita5)

>>17
死に出しで出て来た場合相討ち程度ですね。後に引けない場面とかで持っていくしかないですね。
本当に鋼で止まるので地震が欲しいんですか覚えないので対鋼にはこれしかないんですよね...

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