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クレッフィ- ポケモン育成論サンムーン

仮想敵はランドロス!?ランドの前で「めいそう」積む卍型クレッフィ

2018/10/12 22:22:55

クレッフィ

HP:HP 57

攻撃:攻撃 80

防御:防御 91

特攻:特攻 80

特防:特防 87

素早:素早 75

ツイートブックマーク3.213.213.213.213.213.213.213.213.213.21閲覧:4655登録:2件評価:3.21(20人)

クレッフィ  はがね フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
いたずらごころ
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 特攻:252 / 素早:4
実数値:164-76-122-132-107-96 / 個体値:31-0-31-31-31-31
覚えさせる技
でんじふゆう / めいそう / ドレインキッス / でんじは
持ち物
ウイのみ

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

実際に対戦した動画になっていますので参考にしてみてください。

リエマハです。
クレッフィの図鑑を見てたところ、とても強いポケモンであることに気づき、よくレート戦で使われるガブリアスガブリアスランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)などに打ち勝つことができるという事で、今回はクレッフィを紹介したいと思います。

はじめに

  • 個体値は全て敵も含めて理想個体とします。
  • この育成論で表記する体力、攻撃、防御、特攻、特防、素早さは順にH,A,B.C,D,Sと表記いたします。

クレッフィとは

ポケットモンスターX.Yで初登場した「はがね」「フェアリー」タイプのポケモン。
合計種族値は470と控えめになっており、主な運用としては特性である「いたずらごころ」を用いた変化技を主流とした型が基本。
よくある型では「いばる」→「みがわり」を使ったコンボや「いばる」で上がった相手の攻撃力を利用した「イカサマ」などが見られる。
その他、「リフレクター」「ひかりのかべ」を覚えることから「ひかりのねんど」を持たせた壁はりや「でんじは」によって相手のポケモンを麻痺にさせて後続のポケモンの積みの起点を作ることからサポート役として使われることが多い。

この型の基本的な動き

対面する相手によるが、「ほのお」タイプの技を持っていない相手には基本的には下記の動きがおこなえれます。
1. 「めいそう」を使い特攻、特防をあげる。
2. 「きのみ」が発動するように「めいそう」を使いHPの調整を行う。
※敵が物理主体の場合ドレインキッスによってHP調整を行う。
3. 「ドレインキッス」を使い回復しつつ相手を攻撃していく。
という形になります。「じしん」などのじめん技を持っている敵には1ターン目に「でんじふゆう」を使用して上記の動きを展開していく動きになります。

採用理由

  • どのレート帯でも比較的よく使われる特殊型のポケモンゲッコウガゲッコウガカプ・テテフカプ・テテフカプ・コケコカプ・コケコなどに対し、特性の「いたずらごころ」により、先制技として使える「めいそう」で有利に立ち回ることができるため。
  • 「めいそう」で特殊攻撃・特殊防御力が上がることにより、相手の与えたダメージの4分の3を回復できる技「ドレインキッス」との相性を最大限に生かし、体力を限りなく残しつつ、相手のポケモンを倒していくことができるため。
  • 弱点が「ほのお」「じめん」だけなので、「でんじふゆう」を先制でうつことにより、弱点が実質「ほのおタイプ」だけとなり、有効打を持たない物理型のポケモンに対しても持ち物の「きのみ」などと合わせることにより、積みの起点にすることができるため。
  • 「いたずらごころ」により壁張りなどを警戒し「ちょうはつ」などで妨害してくる敵に対しても「めいそう」などの変化技の行動保証が最低1回は行えるため。
  • もともとサポート型のポケモンなので、サポート技を豊富に持っており、このポケモンで突破できない敵メガリザードンXメガリザードンXなどの物理型の高火力アタッカーに対しても「でんじは」など使い退場することで、後続のポケモンに対して有利な展開を作ることができるから。

この型の強み

  • 今回この型を作ろうと思った一番のきっかけは特性「いたずらごころ」による「でんじふゆう」の通りの良さにあります。クレッフィクレッフィはもともと弱点が「ほのお」「じめん」の2つのみで、そのうちの「じめん」を無効にできる「でんじふゆう」を用いることで弱点が「ほのお」だけになります。基本的にクレッフィは初手に出てきて「リフレクター」などの壁展開をするイメージが強いことから相手はクレッフィクレッフィにタイプ相性で優っていて、なおかつ「でんじは」を無効にできる「じめんタイプ」が出てくることが多いです。なので「でんじふゆう」を使うことにより大きなアドバンテージを得ることができます。
ここで採用率の高い地面タイプの2体ガブリアスガブリアスランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)の採用率の高い攻撃技を例に挙げてみます。
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)・・・「じしん」・「いわなだれ」・「とんぼがえり」・「はたきおとす」・「ばかぢから」・「だいばくはつ」
ガブリアスガブリアス・・・「じしん」・「げきりん」・「どくづき」・「ほのおのキバ」・「アイアンテール」
お分かりいただけただろうか?そうです。「じしん」を無効にすることによって上記の2体はほとんど有効打がなくなります。ガブリアスガブリアスにつきましては型によっては一切攻撃できない状況にもなりえます。これがこの型の強みになるといえる部分です。なので有効打がなくなることにより積みの起点を作ることができます。
  • 特殊型のポケモンに対しては、先制でめいそうを使うことにより素早さに関係なく特防をあげることができます。それによりカプ・コケコなどの協力なZ技に対してもきのみが発動するHPで耐えてくれるのでそこからきのみを絡めた積みの起点を作ることができ、「ドレインキッス」の回復効果を使って有利に立ち回ることができるようになります。
しかし、コケコの10万ボルトZを耐えれる調整にしていますが、きのみが発動してもそのあとの10万ボルトでドレインキッスの回復量では間に合わなくなることがありますので、Z技も対応するようにする場合は「ひかりのかべ」や「みがわり」など必要になる場合もございます。

このポケモンの弱点

この型のクレッフィを使うにあたり注意していただきたいことがあります。それはクレッフィで敵を全抜きすることは厳しいという事です。この型問わずクレッフィは特攻が80とやや低めになっており素早さも敵を上から攻撃できるほどの種族値を持っているわけでもなくこの型の唯一の攻撃技である「ドレインキッス」自体の攻撃力も威力が低い技なので、H振りしかしてないポリゴン2ポリゴン2に対しても6段階「めいそう」を積んだところで確定2発にすら持っていくことはできません。なので改めて仮想敵を話すとこの型の仮想敵は、ゲッコウガゲッコウガカプ・テテフカプ・テテフなどの低耐久・並耐久の特殊型のポケモンや、有効打がなく積み技(つるぎのまいなど)や変化技(あくびなど)を使ってこない物理型となっています。なのでどんなに積んだとしても相手のパーティにポリゴン2ポリゴン2テッカグヤテッカグヤなどの高耐久かつ回復技を用いてくる敵に対してはドレインキッスのPP切れなどもあり打ち負けてしまいます。おまけに「ほのおタイプ」ではなくても上から高火力で殴ってくる物理型の敵メタグロスメタグロスギャラドスギャラドスなどもを相手にするのはかなり厳しいです。クレッフィが覚える火力技は「サイコキネシス」「マジカルシャイン」「ラスターカノン」「イカサマ」という感じで技の範囲が狭く、弱点を突いていくことがかなり困難なこともあります。なので今回は「でんじは」を採用していますが、最低でも1つは後続をサポートできる変化技を入れておくことをお勧めします。

候補技

この型では「でんじは」の枠を後続サポートの型としているのでここの枠を自由枠としています。なので候補となる技を載せます。
  • みがわり
キノガッサキノガッサの「きのこのほうし」をすかしたり、「めいそう」の積み次第では相手の攻撃を「みがわり」が耐えてくれることもあるので候補技としてはかなりおすすめできます。その他メガボーマンダメガボーマンダが「じしん」を持っているかいないか確認したい時などにかなり有用な技となります。

  • どくどく
ポリゴン2ポリゴン2に対しては「どくどく」があるとかなり有利に立ち回れると考えています。クレッフィクレッフィが毒無効という事もあるのでそういうポケモンを見るのであればおすすめできます。ただ、このクレッフィがナットレイナットレイを筆頭に「はがね」に強くないのでそういうポケモンを引き寄せることもあるので注意が必要です。

  • すりかえ
「いたずらごころ」によりスカーフロトムロトムの「トリック」のような動きが可能になります。「かえんだま」などを持たせるとこのポケモンが苦手とする物理型に対しても対応が利く場面が増えたり、「やけど」により「あくび」などを受けなくなるので型次第ではありますがカバルドンカバルドンにもかなり強く出れると思います。

  • あまごい
このポケモンが苦手とするほのおタイプに対し、「あまごい」をして退場することで、急な雨展開を作り出しメガラグラージメガラグラージなどで有利に進めることができます。
1パーティに水枠を2匹作る必要性がないので、パーティバランスなどでは有用性が上がる技になっています。

努力値振りについて

今回は「ドレインキッス」や「めいそう」を用いてHP調整を行うことからとくに調整はおこなっていませんのでH252振りC252振りという型になっています。
防御に努力値振っていない理由としましては「ドレインキッス」が相手に与えたHPの4分の3回復する効果を強くしたいからです。物理受けにしても基本的に高火力アタッカーを殴り勝てるようになるわけではないのでメガボーマンダメガボーマンダの「じしん」を確定耐えにするように性格補正のみ入れただけの形になっています。メガボーマンダメガボーマンダには様々な型が存在することから、「じしん」を持っていたり持っていなかったりすることがあります。その上で、「でんじふゆう」を無駄打ちにしないために性格補正を入れることにより、確定耐えにしました。

ダメージ計算

被ダメージ
こちらは「めいそう」を一度積んでいる状態でダメージ計算を行います。また、敵は攻撃・特攻それぞれ努力値を252振っているものとします。
<特殊型>
おくびょう「いのちのたま」ゲッコウガゲッコウガハイドロポンプ・・・(47.5~57.3%)乱数2発
おくびょうカプ・コケコカプ・コケコ10万ボルトZ・・・(82.3~97.5%)確定2発
おくびょうボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)10万ボルトZ・・・(73.7%~87.8%)確定2発
おくびょうメガリザードンYメガリザードンYだいもんじ(雨下)・・・(48.7%~58.5%)乱数2発
おくびょうメガゲンガーメガゲンガーシャドーボール・・・(38.4~45.7%)確定3発
おくびょうアーゴヨンアーゴヨンだいもんじ・・・(57.3~68.2%)確定2発
<物理型>
ようきメガリザードンXメガリザードンXフレアドライブ(雨下)・・・(78~92.6%)確定2発
ようきミミッキュミミッキュシャドークロー・・・(28~33.5%)乱数3発
ようきミミッキュミミッキュシャドークローZ・・・(56.7~66.4%)確定2発
ようきガブリアスガブリアスほのおのキバ・・・(45.1~53.6%)乱数2発
ようきカプ・コケコカプ・コケコワイルドボルト・・・(64~75.6%)確定2発
いじっぱり(1舞)メガボーマンダメガボーマンダすてみタックル・・・(64.6~76.8%)確定2発
いじっぱりメガボーマンダメガボーマンダじしん・・・(81.7~96.3%)確定2発

与ダメージ
こちらは「めいそう」を1度積んでいる状態でダメージ計算を行います。
H252メガボーマンダメガボーマンダ・・・(50.4~60.3%)確定2発
H252ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)・・・(29~34.1%)乱数3発
無振りゲッコウガゲッコウガ(水タイプ)・・・(41.4%~49.6%)確定3発
無振りミミッキュミミッキュ・・・(34.6~41.5%)確定3発
無振りメガギャラドスメガギャラドス・・・(45.8~54.1%)乱数2発
無振りカミツルギカミツルギ・・・(40.2~48.5%)確定3発
H252ポリゴン2ポリゴン2・・・(17.1~20.8%)乱数5発

おわりに

いかがだったでしょうか?
特性「いたずらごころ」とこのポケモンのタイプの相性などをフル活用した型になっています。気軽にコメントをしてください。
実際に対戦した動画もこの育成論で上げていきますのでまた見に来てください。

最終更新日時 : 2018/10/12 22:22:55

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コメント (44件)

18/10/12 12:38
27NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>26
ありがとうございます。確かにそうですね。コケコはZ使われるときのみ発動でもそのあとの10万ボルトに対しての回復が間に合わなくなる可能性がありますね。
その場合はひかりのかべや身代わりで対応するしかなさそうですね追記しておきます。
19/08/15 08:01
28ただの恥
リサイクルを採するのはどうでしょうか?そしたら火力の足りないドレキスを採用しない選択肢もありますし,高速回復とまではいかないですが積みやすくなるはずです。
19/08/15 14:49
29玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
>>23
文の意味わかってないみたいですね
19/08/15 16:08
30NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>29
/ ̄ ̄\
    /    ノ, \  
    |   ( ●)(●) あなたもですよ‼
    |     (__人__) 
    |      |r┬| .}  
     |      | | | }  
   , -'ヽ     `ニニ }
  ./   ヽ、.,__ __ノ
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ
19/08/15 17:40
31玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
返信先間違えてましたね
すみません
正しくは>>25に対するコメントです
19/08/15 18:39
32NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>31
自分が文章を読み取れないことをあたかも俺が間違えているかのように言わないだくださいwドレインキッスのダメージが上がると回復量も上がります。ドレインキッスの威力が上がれば実質耐久も上がってることになります。
だるい質問受けたくないのでその辺でお願いします。
19/08/15 22:53
33玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
(育成論の投稿者によって削除されました)
19/08/16 07:58
34玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
11111
投稿者としてあるまじき態度じゃないですか
19/08/16 13:21
35大天使@ポケモン復帰 (@Fudy_angel175)
(9時に投稿した内容を大幅に修正しました)
横槍失礼します。
ドレキスの回復量が争点になってますので本育成論の構成とHB特化の耐久を比較しました。

本育成論のクレッフィ
D無振りメガボーマンダに1瞑想ドレキス:102〜122(回復:76〜91)
地震のダメージ:134〜158
2耐えの可能性:最低乱数2回引いても268ダメージ、HPは164+最高回復量91でも耐えない

図太いHBクレッフィ
D無振りメガボーマンダに1瞑想ドレキス:80〜96(回復量 60〜72)
地震:104〜124
2耐えの可能性:2回で208〜248ダメージ、最低乱数の回復量60をHに足し、実数値H224、B157(特化)で計算した所69.5%の乱2です
回復量が上がれば更に乱数は良くなります。

きのみ、電磁浮遊などでこのような局面はないでしょうが、耐久の指標、C振りの影響力としてご覧下さい。
Cに振ると回復=耐久が上がるとありますが、回復量を稼ぎやすい一致抜群すらこれなので説得力に欠けると思います。
勿論Cを振ることで回復量を稼ぎ延命できる相手、確定数が上がり遂行が速くなる相手もいそうではあり、積めば積む程その効力を増しそうなので無しではないでしょうが、それがあるならば論中にある程度の論理性を持って示すのが我々投稿者の役目です。
尤もコメント管理義務は既に終了した過去の論な為上記の考察を行うかは投稿者様次第になりますが。

このようなダメ計を見ると耐久に振った方が延命しやすいケースも少なくないでしょうし、回復量を活かしたいという抽象的な記述では耐久振りが良いというコメント、それに賛同するコメントが来るのは粗探し・読解力不足ではなくやむを得ないと言わざるを得ません。
規約ではお互い敬意を持ったコメントが義務化されており、一方的に閲覧者に責任を押し付ける>>30みたいな対応や>>32の煽りは正直ない思います。
コメント削除については論の内容に触れていれば削除は好ましくないでしょう、何かしら投稿者様または第三者に不利益な情報があれば触れていても良いと思いますけれどもその際も論の内容には触れても良いのではないかと。コメントは見ていない為何とも言えませんが。
ただ、敬意を言えば>>29とかもややどうかと思いますが。

投稿者様のお気持ちは分かります、ですがタグ等が荒れる原因や論の内容以外で低評価が付く原因にならないようより慎重な考察・コメント対応をされてはいかがでしょう。
食い違いでこのようなやり取りを見るのはサイト利用者として望まないので。

>>34
>>33がどのような内容かは分かりませんが、コメントの内容が敬意等含め規約に一切反していない物でしたら、管理人に連絡すれば復旧してくれる可能性があるはずですので如何でしょうか?

>>不適切なタグを付けた方へ
ネガティブなタグは「育成論にまったく関連しないタグや、育成論投稿者が不快に感じるタグの登録は禁止されます。」と規約で禁止されている為削除しました、繰り返す場合運営の規制の対象にもなります。
他の論でもタグを用いて石を投げたがる方がいらっしゃるが、第三者からは不快の産物でしかありません、それを行なった事でどのような成果が得られるかまで考えて行動してください。
長く続くようなら通報も考えます。
19/08/16 22:57
36NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>35
この型は基本的にテテフやコケコ、ゲッコといった特殊ポケモンに対して瞑想を積んで有利に戦うことを一番に考えています。その際、相手がランドロスやガブリアスといった「じしん」を打ちにくる一部のポケモンに対して「でんじふゆう」を打つことによりそれらのポケモンに対しても有利に戦うことを想定しています。言ってしまえば物理は「電磁浮遊」のみで対応できるポケモンを仮想的にしています。なのでボーマンダなどとの対面を少しでも有利にするために物理に寄せて火力を下げるいうのは僕の中で効率があまりよろしくないと思いました。いくらHBに寄せてもグロスなどはきついですし、正直ギャラも怪しいです。
以上の事で僕はこのポケモンの仮想的である特殊ポケモンに対しても役割を遂行しやすいように特攻に振るという型にしました。
HBの方が強いと思われている方も多い事ですので、実際にどちらが強いというのは状況によるので完璧に比較するのは難しいです。
19/08/16 23:22
37NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>35
コメント対応が悪いという意見ですが、>>34のコメント見たらわかる通り、閲覧者がどんな失礼な言動でコメントや質問しても投稿主はそれに対して丁寧に答えなければならないといった、わけのわからない固定概念を持っている方がたくさんおられるようです。このポケモン徹底攻略育成論のシステムの都合上、投稿主は評価を下げられたくない為に自然と丁寧なコメント返しをするといったことで、勝手に投稿主<閲覧者という謎の風潮を作ってしまっています。その根底を理解できていない人に対しては俺はコメントを返す気はさらさら無いです。
33のコメントに書かれていた内容を説明すると「それでは説明になってない」と言ったコメントだったのですが、質問する側も何が分からないか、何を疑問に思っているかある程度明確にしてもらわないと困りますし、そもそも最初からこのたまねぎという人にきっちりとコメントにてを説明する気はさらさらなかったです。最初のたまねぎという人の失礼な言動を見て、アンチと受け取っていたので、俺もそれなりにアンチに対する対応と引き伸ばしたくないので「コメントは控えてください」といったコメントは行いました。
大天使さんを批判しているわけではなく、俺自身も丁寧なコメントは心がけていきたいですが、俺の「ポケ道」がアンチに対しても丁寧な配慮をするという部分ではどうしても反発してしまい難しいです。
19/08/16 23:25
38NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>34
あまりしつこいと、あなたのギルガルドの育成論に遊びに行きます(^。^)
19/08/16 23:37
39ノノノ
投稿者さんは35のコメをもう一度見直してみて。
ボーマンダを例に挙げてるのではなく、ずぶといHCがいかに効率悪いかを教えてくれるために例を出してくれてるんですよ。その36のコメ返は的外れです。
上で触れられているか分かりませんが、同じ実数値を実現するだけなら控えめB84C132で努力値が12余ります。種族値が近ければ努力値振りよりも性格補正の方が上がり幅が大きいので、ずぶといHCということに無駄があるということに気づき有り得ない振り方だと分かる人からすれば思うわけです。
特殊受けだから、火力が欲しいから、とBではなくCに振っているのにその調整先が仮想的ではないのも問題でしょう。
これではこの人対戦知識ないんだなと思われても仕方ないですし、いくら指摘されても気づかないのはさすがに投稿者として知識不足だと思います。荒れる原因になりますので早めの謙虚な対応をした方がいいと思います。
19/08/16 23:45
40NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>39
すいません僕自身がポケモンに触れ始めた頃の昔のにわか育成論だったので性格補正がずぶといになっていたのは気づきませんでした。
努力値振りは確かにずぶといHCはおかしいですね。
コメントありがとうございます。努力値振りは時間があるときに修正を試みてみます。
19/08/17 00:03
41大天使@ポケモン復帰 (@Fudy_angel175)
33333
>>37
努力値云々は見直しが入るそうなのでそこに関するコメントを投下していたのですが、削除しました、これ以上は触れません。

コメ返のお考えは分かりました。
共感するのが難しい部分はあり線引きをどうするか、過激な返信な気がするなど思う部分がありますが、確かに投稿者の権利の軽視の問題は同感できる部分もあります、orasで正当な育成論が荒らされ削除まで追い込まれた有名投稿者がいたなど投稿者が蔑ろにされる部分も少なくはなくアンチに対する返信など確かに対応が難しい部分はありますね。
まあこれ以上返信云々で話を盛り上げる訳にはいかないのでこの辺で引かせていただきます。

努力値の問題、他技構成など気になった部分はあった為評価は2〜3の予定でしたが、長々と付き合っていただいたお礼として評価上げさせていただきます。
19/08/17 00:28
42NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>41
努力値振りは>>>39のノノノさんの振り方で実際に努力値振りが12余るのでそれで調整していこうと思います。ただHBかHCにするかについては一応36で僕自身の意見を述べているのでその部分は貫き通します。
高評価を頂くことは嬉しいですが、情けなどによって得られる評価は第3者からしてみれば全くの無意味な評価ですので2や3の評価をつけるつもりであったのであればそこは正直にお願いします。
これに関して低評価をつけたから批判すると言ったことはございません。
あくまでも俺は低評価をつける人ではなく、コメント対応が悪い人に対してこちらもその対応をしているのが本音です。ご理解をよろしくお願いします。
19/08/17 07:29
43玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
質問の答えになっていないことを指摘しただけで削除されるのはどうかと思いますよ
19/08/17 12:42
44NEO天才リエマハ (@wtuhky)
>>43
削除はしたコメントに書いてあったのですが
これ以上のコメントは控えますって書いておきながら何回コメントしてくるんですか?
もともとあなたが俺に聞きたかった件は大天使さんとノノノさんが代弁してくれていますし(あなたがまともに意見を言わない為)俺もそれについては回答を出しています。
あなたのコメントに対応しない理由も俺は述べているのにもかかわらず、相変わらずネチネチコメントしてくるのはイラつくのでやめてください。
19/08/17 13:01
46玉葱@泣き虫 (@YXP18XFuz1TdkNh)
(育成論の投稿者によって削除されました)
19/08/17 17:09
47NEO天才リエマハ (@wtuhky)
了解しました

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