レントラー- ポケモン育成論サンムーン

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18/08/23 17:17

3key

レントラーと同じく電・氷・闘の技範囲を持つ霊獣ボルトロスとの差別点を挙げて欲しいです

18/08/23 18:38

4misshi (@misshi65051914)

ガブリアスやランドロスはおそらく交代出しされ、いかくが入っていない対面の方が多くなるはずです。威嚇をいれて対面させるには初手対面か死に出しか。それでも無傷で倒せるわけでなく、珠ダメや鮫肌、ゴツメなども考えると良くて相打ち、相手の型次第では倒せない場合もあるでしょう。
地面タイプをレントラーで処理するのはやはり無理があります。素直に電気物理アタッカー＋威嚇による物理への受けだし性能を伸ばした方がよいと思います。

18/08/23 23:47

5岡崎

ポリゴン２には記載の調整の場合でも６割はいりませんね、どのように計算されましたか？
考察とは程遠い内容ですね、削除してください。

18/08/24 00:03

6う

ポリ2輝石ないだろwww

18/08/24 00:36

7藤 (@huzimarumaru)

グライオンはポイズンヒールのこと考えてます？
H4ランドとかあまりいない気が…
まず本論が見にくいので装飾を使ってください。

18/08/24 07:37

8刃金狐 (@KeenFox_3794)

・ほぼ選出されないのにレート自慢。いらない。
・電気物理の具体的な需要が明確に書かれていない。
・火炎根性レントラーご存じでない・・・？
・じしん耐えるのがそんなに嬉しいのならロトムとかサンダーでいい。

・・・と思ったのですが。

18/08/24 07:43

9たんと (@gameonlynoaka)

基本後攻になるため特性をいかくにします。
地震などを耐えてから反撃します。

ここの文意味がわかんないです。
国語しっかり勉強しましょう！

18/09/02 09:36

10maru

ほぼ選出されないほど使い道がないのなら投稿しないほうがいいと思います。

>9
国語勉強したほうがいいのはあなたです。
草も生えません

18/09/02 22:32

11あ

>10
じゃああなたは基本後攻になるため特性を威嚇にするという記述の意味が解説できるんですね！？
すごい！ぜひお願いします！！

18/09/03 09:58

12ハム太郎 (@yakuduke_hamu)

基本後攻になるため特性を威嚇にし、地震などを耐えてから反撃。
わかりにくさはありますが理解出来ないものではないでしょう。

18/09/10 15:04

13あ

>12
その意味ならそもそも「基本後攻になるため」という記述が必要ありません。
もしレントラーが多くの相手に先攻を取れるほどのSを持っていたとして、威嚇を差し置いてわざわざ根性や闘争心の方を採用するメリットはありますか？
この場合は汎用性の高い威嚇を採用した結果、上からの地震を耐えられるようになったと考えるのが自然でしょう。「後攻になるから」採用したわけではありません。

18/09/10 23:14

14い

レントラーのSが仮に高かった場合にどの特性を採用するかは全く関係ないでしょう。
論点は投稿者が何を伝えたかったかであって、そこは言葉通り「Sが低いので、上からの地震などを耐えるために威嚇にした」と解釈すればいいんじゃないですかね。自分もこの記述が最適だとは思いませんけど、さすがに言いたいことの理解すら出来ないのは国語勉強した方がいいと言われてもしょうがないと思いますけどね。

18/09/10 23:34

15あ

>14
いや、だからその「Sが低いので」って部分がいるかどうかが自分には疑問だったんですよ。
論見ても分かる通りレントラーの火力じゃ上から1発で落とせるケースが少ないので上取っても結局殴られるわけですから、地震を耐えられるよう威嚇にしなければいけないじゃないですか。
要は投稿者さんはSが低いから上から殴られる→威嚇で耐えよう、と特に考えずに記述したって解釈でいいんですかね？
だとしたら私はそもそもその思考が上に書いた理由で理解できないのでこれ以上の議論は無駄みたいですね。国語の勉強やり直してきます()

18/09/11 00:40

16い

>>15
その解釈でいいと思います。
あと国語の勉強は「理解」と「納得」の使い分けの仕方から始めるといいと思います。

18/09/17 11:05

17う

>15
ただの屁理屈ですね。
国語の教科書でもないので、全文が矛盾無く適切に書かれていることなどそうそうありません。文章全体から意味を読み取るように普段から読書などをするといいと思いますよ。

18/09/17 21:08

18あ

>16
この場合は「理解できない」じゃなくて「納得できない」の方が正しいですね。早速ボロが出てお恥ずかしい…
>17
屁理屈という言葉で論破した気になっている貴方こそ読書でもしといてください。
育成論としては文中に矛盾があったらダメに決まってるでしょう。国語の教科書以外の全ては多少の粗は許されるとでも思ってるんですか？

18/09/17 22:52

19い

>>17 18
「後攻になるため威嚇にする」は矛盾じゃないですよ。後攻でも動けるようにするという目的と特性を威嚇にするという手段が一致してて、一応の筋は通ってるので。
だからどの表現がより適切か、くらいの正解の無い議論しか出来ないってことは念頭に置いといてくださいね。

その上で、>>13で言っていた「汎用性の高い威嚇を採用した結果、上からの地震を耐えられるようになった」という表現と置き換えたとすると論の趣旨と矛盾が生じます。

(現状実現出来ているかどうかは置いといて)この論の趣旨は「マンムー霊獣ランドグライガブを意識してのレントラーの採用」なので、「これらの上からの地震を耐えないレントラーの型」という選択肢は最初から無いんですよ。だからこれらを意識した構成を取ることを忘れて真っ先に汎用性を突き詰めようとしている地点で不適切な表現です。

18/09/17 22:57

20い

付け加えて言うなら>>13で言っていたように、仮にレントラーのSが高かったとしたら、ダメ計見る限りではマンムーランドグライガブを意識するなら「根性火炎玉+氷の牙馬鹿力」という選択肢が筆頭に上がってくるので「Sが低いから威嚇にする」という表現はむしろ妥当です。

18/09/18 00:02

21あ

>19.20
コメントにつられて矛盾という表現を使ってしまったのは完全にミスです。さすがに言い過ぎでした。要は曖昧な表現と説明できないくせに分かった風にコメントしてくる輩に突っ込みたかっただけです。ここでちゃんとした解説が頂けてありがたいです。
威嚇に関しては、勝手に副産物扱いしてしまっていましたが地震耐えはこの論のポイントなんで仰る通りですね。
根性については、仮に論の仮想敵の上を取れているとしたら後出し→火傷発動→上から根性で殴るとかができるので普通に選択肢足り得ますね。考察が甘くて申し訳ないです
手遅れかもしれませんがこれ以上は荒らしとみなされそうなので以後コメントは控えさせていただきます。
こんな拙い文に何度もコメントして頂いてありがとうございます！

18/10/08 22:26

22たぬきち (@tanukiti1529)

ダメ計絶対に間違ってると思います

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