トリトドン- ポケモン育成論サンムーン

チョッキ地面枠

2018/03/25 11:10 / 更新:2018/03/28 01:15

トリトドン

ＨＰ:HP 111

攻撃:攻撃 83

防御:防御 68

特攻:特攻 92

特防:特防 82

素早:素早 39

ツイート4.714.714.714.714.714.714.714.714.714.71閲覧:51083登録:11件評価:4.71(15人)

トリトドン  みず じめん  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
特性
よびみず
努力値配分(努力値とは？)
HP:164 / 防御:12 / 特攻:220 / 特防:108
個体値:31-0-31-31-31-26
実数値:207-79-90-154-116-57 (素早さ比較)
覚えさせる技
だいちのちから / ねっとう / れいとうビーム / じわれ
持ち物
とつげきチョッキ

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このポケモンの役割
特殊
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

※論内に登場するポケモンは全て一般的な型を想定している

解説

  • 採用理由概要
  1. 水耐性・電気耐性(無効)
  2. 対ギルガルド/メガゲンガー/アーゴヨン
  3. コケコ軸やグロス軸に同時採用されやすい個々に対面不利を取りにくい
  • 採用構築

上記のポケモン達が重くなりがちなメガボーマンダ軸やテッカグヤ入りのサイクルに組み込む
鋼タイプとの相性が良好なため、メガハッサム/メガメタグロス/ヒードラン辺りがいる構築の補完としても有用である

  • 主な仮想敵

◆ギルガルド,ゲンガー,アーゴヨン,カプ・コケコ,メタグロス
ギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド)ゲンガーゲンガーアーゴヨンアーゴヨンカプ・コケコカプ・コケコメタグロスメタグロス
◆霊獣ボルトロス,サンダー,ヒートロトム,ウォッシュロトム,カプ・レヒレ,アシレーヌ,ゲッコウガ,スイクン
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)サンダーサンダーヒートロトムヒートロトムウォッシュロトムウォッシュロトムカプ・レヒレカプ・レヒレアシレーヌアシレーヌゲッコウガゲッコウガスイクンスイクン
◆ボーマンダ,ガブリアス,霊獣ランドロス,カバルドン,バシャーモ,ヒードラン,ウルガモス,リザードン,ポリゴン2
ボーマンダボーマンダガブリアスガブリアスランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)カバルドンカバルドンバシャーモバシャーモヒードランヒードランウルガモスウルガモスリザードンリザードンポリゴン2ポリゴン2

順に、後出しから処理したい相手/後出しから流したい相手/対面で有利になりたい相手 を表している
これらのポケモンにできるだけ強く出ることのできる構成を目指す

構成

  • 構成概要

トリトドントリトドントリトドン@突撃チョッキ
特性 : 呼び水
性格 : 控え目
個体値 : 31-xx-31-31-31-26or27
努力値 : H164 / B12 / C220 / D108
実数値 : 207-xx-90-154-116-57
技構成 : 大地の力 / 熱湯 / 冷凍ビーム / 地割れ

  • 経緯
  1. 上記の採用理由を満たすポケモンとしてトリトドンを採用
  2. カプ・コケコカプ・コケコの草結び*2、ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)のZシャドーボール+通常シャドーボール等を耐え、他の特殊水電気に対する受け出し・撃ち合いを安定させるために突撃チョッキを採用
  3. 上の攻撃を耐えるための努力値を確保。ポリ2等の毒持ち耐久型に対して地割れの試行回数を稼ぐため、H実数値が16n-1となるH164/D108振り
  4. 最遅ギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド)に抜かれるためにS個体値を26〜27に調整
  5. 大地の力でH135-D115メガゲンガーメガゲンガーを確定にできる控え目C220振りを確保
  6. 残った努力値をBに振るとA197メガボーマンダメガボーマンダの捨て身タックルの乱数が動く (25%→12.5%) ため、Bに振った
  • 技採用理由

★大地の力 : 主要仮想敵への打点として必須
★熱湯 : ヒートロトムやウォッシュロトムに撃ち勝つのに必要。水電気を流した先に負担をかけるための技としても重宝する
★冷凍ビーム : 霊獣ボルトロスやサンダー、及び氷4倍ポケモンに対して
★地割れ : 耐久型の強引な崩しは勿論、カプ・レヒレに受け出した後、瞑想の起点にされないようにするのに役立つ。同じく瞑想持ちだが身代わりの同時採用率が高いスイクンはどう足掻いても相手にできない

ミラーコート等、他に採用したい技はいくつかあるが、変えられる枠がないため本論では考慮しない

  • 留意事項

・数値がかつかつ。回復技も持たないため複数回の繰り出しは不可能。よって受け出し時はしっかりとタイミングを図るのがよい
・アシレーヌやゲッコウガ等の水タイプ相手では攻撃面で火力不足になることが多いため、なるべく水技に繰り出し呼び水を発動させてから撃ち合いたい
・以上の構成で、上記した仮想敵の内スイクンとリザードンを除いた全てに対応できるが、不意の草Zゲッコウガ・ヒードランやどくみガルド等、型次第で返り討ちにされる相手も存在する

机上戦考察

基本的に後出しから処理できるが、アーゴヨンに巧み→竜Zと動かれると突破されるので、なるべく攻撃を誘えるタイミングで出したい。また、ゲンガーの催眠術には注意。どくみガルドは大地で削った後裏の鋼で対処するのがよい
※相手の型はCS、ガルドはブレードを想定
▼ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)メガゲンガーメガゲンガーシャドボ : 28%〜33.3%
▼ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)Zシャドボ : 55.5%〜65.7%
▼アーゴヨンアーゴヨン流星群 : 〜43.4%
▼カプ・コケコカプ・コケコ草結び : 〜46.3%
△大地→メガゲンガーメガゲンガー : 102.2%〜 (他3体も同様に確定1発)

受け出しからの突破は難しいが、冷パンを2発耐えるため返しの大地で大きな削りを入れることが可能。戦況によっては熱湯から入った方が良い場合もある
▼A振り冷パン : 〜46.3%
△大地 : 77.4%〜92.9%

こちらへの有効打をまず持っていないため、引いてくる場合が多い。よって受け出し後は交代読みが安定する。迷ったら熱湯を撃っておけば間違いない
▼CSボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)気合い玉 : 〜32.8%
△熱湯→H振りヒートロトムヒートロトム : 70%〜84%
△冷ビ→CSボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣) : 67%〜80%

基本は冷ビを撃ち、羽休めのタイミングで大地を使う。こちらに分がある読み合いなので、後出し時に毒を盛られても勝率は悪くない印象
△抜群冷ビ→H振り : 48.7%〜57.8%
△抜群大地→H振り : 73%〜86.2%

熱湯連打/地割れ連打。多少運は絡むが、試行回数は存分に稼げる
▼C振りカプ・レヒレカプ・レヒレムンフォ : 〜28.9%

特化ムンフォは3回まで耐えるが、こちらの攻撃も同程度のパーセントしか削れないため、呼び水が無いとやや厳しい。鋼から引けば高確率で水技を貰える
▼C振りムンフォ : 〜34.7%
△+1大地→H振り : 46.5%〜55%

以前までのシーズンと比べ水技のみの激流ゲッコウガが増えたのは良いが、未だ草Zが一定数いるため油断は禁物。呼び水込みであれば抜群冷ビで確定となるため、やはり水技に繰り出すよう心掛けたい
▼珠CS変幻冷ビ : 〜34.2%
▼CS変幻草結び : 59.9%〜71.4%
△等倍大地 : 59.1%〜70%
△抜群冷ビ : 78.9%〜93.8%

  • VS.その他

物理はA197メガマンダの捨て身タックルまで耐え、火力は大地でH155-D100メガバシャを丁度確定にできるほど。上に仮想敵として挙げたポケモン以外にも、対面から勝てる相手は少なくない

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2018/03/28 01:15

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コメント (24件)

18/03/26 12:43
5味醂
>>4
・アーゴヨンについて
最も最悪なパターンを想定するとアーゴヨンに受け出せるポケモンなんて一握りです。本論ではアーゴヨンの流星群2回分を耐える点と、返しの大地の力で落とせる点をもって対アーゴヨンとしています。
・ヒートロトムについて
毒毒とスカトリがどのように交代読みのリスクに繋がるかが理解できません。毒数回分は役割に大きな影響を与えませんし、スカトリは場に出た直後しか撃てないため受け出し後の交代読みに直接関わるものではありません。
・混乱実について
これだけの採用理由、役割対象、それに対するダメージ計算を示したにも関わらず混乱実との比較が必要だと思った理由をお聞きしたいです。トリトドンの混乱実がメジャーなことは、チョッキと比較する理由になりません。
18/03/26 13:40
6名無しの実
返信ありがとうございます

半減実
発動すればチョッキで満たしたい耐久を満たせると思いましたが、発動が不安定で満たせませんでしたね。すいませんでした。
ロトム
納得しました。
アーゴヨン
ほんの一握りとはいえ後出ししうるポケモンはいること、また悪巧み竜Z型は最もメジャーな型であることから基本的に後出し安定で片付けるのはやはり無理があると思いました。勿論実戦では対アーゴヨンで竜Z透かし等不安定な処理ルートを取ることも珍しくないし、アーゴヨン処理に流星2耐え出来るこのトリトドンは大きく貢献出来ると思います。

地面枠の使用率はランド一強状態ですが水に後出ししていける地面タイプはトドンのみなのでこの型で使ってみたいと思います。
18/03/26 20:58
7味醂
>>6
ご意見了解しました。悪巧み竜Zを耐えない旨だけ論に追記しようと思います。
18/03/26 21:24
8シューティングスター
自分の受けループを単独で崩壊させられました。(地割れ3連命中)
ぽわぐちょザッコとか言ってすみませんでした。心内評価５で。
18/03/26 23:46
9BBS代表
あまりにも対応が高圧的です
評価は1です
18/03/27 06:11
10歩稀 (@gaiakukinoko)
55555
構成の欄、努力値が
「204」との記述になっていますよ。
18/03/27 08:38
11味醂
>>10
修正しました。誤表示報告ありがとうございます。
18/03/27 11:32
12受けル初心者
やはりトリトドンとチョッキの相性は素晴らしいですね。参考になります。

ひとつお聞きしたいのですが、ミラーコートも入れたいが削れる技がないため不採用とありますが、こちらからの打点が乏しく、ムーンフォースで削ってくるアシレーヌやレヒレ対策としてはありなのではないでしょうか？
18/03/27 19:10
13味醂
>>12
ミラーコートがアシレレヒレに対して有用なのは事実であり、実際私自身もミラーコートが欲しくなった場面が少なからずあったため、地割れの枠をミラーコートにして使用したこともあります。その上で地割れ>ミラーコートとしている具体的な理由は、
・対レヒレにおいては瞑想を考慮すると、ミラーコートでは読み合いが激しくなり安定しにくいこと。
・呼び水込みであればアシレーヌとはミラーコート無しで撃ち合えること。
・対ポリヤドランレヒレ、安易な交代への威圧、ワンチャン残しなど、地割れの重要度が非常に高いこと。
の3点です。これらは全てトリトドンにとって重要な要素であり、技の変更が仮想敵の変更に繋がってしまうと考え、「本論では考慮外」としました。
18/03/27 21:14
14初心者
これは青いトリトドンでも出来ますか？
18/03/27 21:28
15シューティングスター
＞＞14　種族値同じだからできますよ。
18/03/27 22:47
16受けル初心者
>>13
丁寧な返信ありがとうございます。
ミラーコートを選択しなかった理由、よくわかりました。

個人的な感想ですが、以前他のトリトドンの育成論でもミラーコートについて同様の見解だったので、トリトドンを活躍させる上ではその結論になるのだなぁと思いました。
18/03/28 08:34
17おすし
細かい事ですが
ギルガルドのZシャドボ→シャドボ確定耐え
メガマンダのA252捨て身を耐える条件なら
HからBに1回した方がいいですよっと
こいつのHは4の倍数じゃなければオッケーなんで偶数とかも関係無いです。
受けル崩壊が採用理由なんで地割れはまぁ外せないですよね。遺伝技やし
18/03/28 11:39
18味醂
>>17
「経緯」の項で説明した通り、メガボーマンダの捨て身の乱数下げは余りの努力値によって実現される副産物であるため、この技を指標としたわけではありません。また、Hを1下げることにより対アシレゲコポリ2辺りのポケモンからの乱数が微量ながら動くことを確認しています。よって本論の調整を変更する気はありません。

地割れを採用したことにより受けルの特定のパーツに対する処理能力を "結果的に" 得ていたとしても、「受けル崩壊」自体を採用理由に据えた覚えはないため、誤解を与えかねない表現は控えて頂くようお願いします。
18/03/28 21:24
19おすし
>18
個人的な採用理由になってましたね。申し訳ありません。
使ってて思うのが特別こいつに強いというのがいないので、対面性能と受けル対策にもなる総合的なポケモンという事で使ってました。
ヒードランサンダードヒドイデ等役割的に毒で崩される事が非常に多いので自然の怒りと含めて発動機会が見込めるオボンが1番使われているのかなと。

ちなみに乱数3の1ダメの変動確率は確か0.025%くらいの超微量なんで急所や追加効果で崩される確率の方が遥かに高く、あまり重要ではなかったりします。
明らかに種族値が足りないので基準点をしっかりしていないと配分に悩む事が多いと思いますよ
18/03/30 12:55
21アイス
トリトドンばS０じゃダメですか？
18/03/30 18:21
22味醂
>>21
基本的にギルガルド以外のポケモンには抜かれるメリットが一切無いどころか、役割対象に上を取られるデメリットすらあるため、最遅はお勧めしません。具体的には、ドヒドイデ・メガヤドランに抜かれてしまう恐れがあります。
18/03/31 10:31
23カサカサ
このトリトドンと相性のいいポケモンってなんでしょう？
18/04/02 18:26
24ミルク
ウルガモスとかと相性いいですかね？
18/04/02 19:42
25味醂
>>23>>24
論の始めに採用構築を示しているのでそちらをご参照ください

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