ヒマナッツ- ポケモン育成論サンムーン

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17/10/28 20:25

3あいあい

悪戯心モンメンとの差別化はできているのでしょうか？

17/10/28 20:30

4あいあい

すいませんわかりました
サンパワーでの自主退場が差別化ですね
一応モンメンにも置き土産がありますが
晴れ→置き土産で退場できるのですがいかがでしょう？

17/10/28 20:53

5リーチ (@cfAbnvm2JjIm4GO)

>>サロンさん、あいあいさん　コメントありがとうございます。
日照り勢への差別化が抜けていましたね...、後で追加しておきたいと思います。さて、脱出キュウコンとの差別化についてですが、晴れ選出でないときにもがむしゃらやアンコールで何かしら仕事ができるということが差別化点になります。また、サンパワー以外でのモンメンとの差別化についてですが、晴れターンが4→3になることによって後続の晴れエースが、成長→攻撃→攻撃→日差しが弱くなり反撃される　ということになり動きづらくなってしまうことを差別化点とさせていただきます。

17/10/28 21:54

6ナゾノハナ

少々無粋なのですが、4様の動き方をする場合持ち物が襷である必要が薄いのであついいわでも十分に活躍できると思います。（襷を想定するなら水手裏剣以外の先制技は撃たれにくいので）
なので退場も加味するとモンメンのほうが優秀な晴れ要員に思えます。
見た目種族値はややヒマナッツのほうが上だと思いますが(笑)

とはいえ、ヒマナッツとして見るならば活躍出来る機会に十分恵まれていそうなので、面白い育成論だと思います。

しかし、レベル1キマワリでも確定数がまず変わらない。素早さ種族値が同じためトリックルーム対策にもならないことを考えると、どうしても投稿についての規約違反に触れてしまうように思えます。（進化前のポケモンについて）
発想が面白い育成論で、その点は評価したいのですが、この点が気になってしまいました

17/10/28 23:04

7リーチ (@cfAbnvm2JjIm4GO)

>>ナゾノハナさん　コメントありがとうございます。
あつい岩モンメンに対しての襷ヒマナッツの利点としては先程コメントした通り、日本晴れとがむしゃらの選択ができるところにあると思います。確かに、襷を使わずに晴れ8ターンを作れるのは非常に強力ですが、完全な劣化ではないため差別化を終了します。レベル1キマワリとヒマナッツでは完全劣化に近い状態ですね...。しかし、レベル50のときの耐久指数の差は種族値の関係上大きな差が生まれてしまうこと（例としては無補正無振りテッカグヤの火炎放射でキマワリは落ちない等）を差別化点とします。非常に苦しい言い訳のように聞こえるかもしれませんが、ヒマナッツをどうしても使おうとしたときに何の完全劣化にもなっていない型としてこの型の投稿に至りました。そのことを念頭に入れていただければ幸いです

17/10/29 10:23

9近日後悔 (@kinjitukoukai)

候補技に入るかは別として、猫騙し対策として守るの考察があれば良いかもと思いました
見たところ草笛は扱いにくそうな気もしますし代わりに入れるのも一考かと

とはいえ猫騙し使いの筆頭たるメガガルにはどの道成す術がないので候補技足り得るかの判断はお任せしますが…

17/10/29 10:33

10テオドーラ (@teodoora2CZ01)

ひでり暑い岩Lv1コータスの大爆発との差別化は出来ますかね？そもそも晴れ始動なので起点技も使わないような気がしますし、こちらは先制技や連続技にも強いと思います！
検討お願いしますm(_ _)m

17/10/29 13:01

11N少年

S20族に下からがむしゃらを撃つためにレベル調整をすべきでは？

17/10/29 13:36

12デテネイ

ヒマナッツかわいいですよね(´∀｀)
勇敢Aぶっぱにすればイカサマでも襷が発動しますので勇敢Aぶっぱの方がいいような気がします。イカサマしか攻撃手段のないバルジーナやアローラペルシアン対面を考えると

17/10/29 15:13

13のうみっそ

採用理由に
（-キノガッサに嵌められない）
とありますが、

耐久無振りのヒマナッツはキノガッサのタネマシンガン３発（2/3）で死んでしまいます。耐久に振ればタネマシンガン５発を乱数で耐えるようになります。レベル50採用の意味も出てきます。

＜タネマシンガン＞
攻: キノガッサ Lv.50（Aぶっぱテクニシャン）
防: ヒマナッツ Lv.50（HB無振り）
ダメージ: 38〜45
割合: 36％〜43%
瀕死率 67%

どうしましょう。

17/10/30 16:51

14リーチ (@cfAbnvm2JjIm4GO)

たくさんのコメントありがとうございます。
>>砂嵐さん
アドバイスをもとに加筆修正をしました。そのうえで、また意見を頂けると嬉しいです。
>>近日後悔さん
守るですか...いいですね！追加しておきました。ちなみに、ターン調整やメガミミの猫透かしにも使えるため有用な技だと思います。
>>テオドーラさん
あつい岩コータスならばレベル50のほうが良いのではないのでしょうか？レベル調整をされない限り天候要員最遅ですし。すでに述べている通り、がむしゃら＋アンコールの起点回避＆作成としての使い方が出来る≒PTの幅を持たせられるのでこれを差別化点とさせていただきます。

また、来そうな質問なので先に返しておきますが、「あつい岩コータスが欠伸、大爆発を持っていたら起点作成も回避もできるのではないか」という意見に関しては、粉技無効や相手の身代わりへの耐性（アンコールの有無）などの点により差別化を終了させて頂きます。

17/10/30 16:59

15リーチ (@cfAbnvm2JjIm4GO)

>>N少年さん
最遅20族には先制技がないため抜かれていても大丈夫だと思います。
>>デデネイさん
イカサマ...恥ずかしながら盲点でした。参考にさせていただきます。
>>のうみっそさん
すいません、間違えていましたね...。キノガッサではなく「粉技により嵌められない」です。ご指摘ありがとうございました。

17/10/30 21:10

17リーチ (@cfAbnvm2JjIm4GO)

>>砂嵐さん　コメントありがとうございます
新規や戦闘狂には、ワンチャン知らないに賭けられるというのが私の見解です。汎用性の高い晴れ要員という言葉は、多くの厄介なギミックに対応できるという意味での言葉になります。誤解を生むようでしたら変更したいと思いますが、変更するべきでしょうか？

17/10/31 12:30

19くーれん (@kuhrren)

>>18
後攻がむしゃらに耐性があるポケモンがそんなにいますか？また、挑発、連続技持ち意外には最低限の仕事をしてくるポケモンに汎用性がないとは思えません。しかも起点になるかと聞かれればならないようにしている、採用理由は天候操作とピーキーではない、という所から、十分に汎用性は高いかと。幅広い仕事が出来ることが必ずしも汎用性ではありません。幅広い相手に仕事が出来ることもまた、汎用性だと思いますよ。

17/10/31 14:18

20しゅぞ@超低浮上 (@nadekoharunasy2)

投稿お疲れ様です！とてもインパクトが強く愛を感じました。一つ提案があるのですがレベル５０推奨ならばDに４を振ってダウンロード対策をするというのはどうでしょうか？

17/11/03 04:08

21てす

パラスも似たようなことは出来ますね

17/11/03 13:25

22ただのにわか

D個体値0の場合Dに8振らないとB<Dになりませんよ~

17/11/03 14:42

23しゅぞ@超低浮上 (@nadekoharunasy2)

D固体値0という部分を見落としていました。間違ったコメントをしてしまいすみません。

17/11/03 22:40

24少年P

>>15
横からですが、最遅20族云々は後攻がむしゃらをする為にレベルを下げることでS実数値も下げて、わざと抜かれる調整をしても良いのではないかということだと思います。

18/03/22 09:20

25あ

CSd臆病@襷で日本晴がむアンコエナボ、
葉緑素の方が有用な気がする

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