ギギギアル - ポケモン育成論BW

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10/12/12 21:02

1カカンドラ

雨パ使ってる者です。

ニョロトノは気合い玉打ってくると思いますよ。バンギ＆ユキノオー対策で入れてることが多いですし。
ちなみに、この型だと、ひかえめC１６４以上振りのジュエル気合い玉だと確定１にされますね。
砂にされたからといって倒せる相手から逃げるなんてこともないと思います。メインウエポンを半減できるわけですし。

ニョロトノの対策をしたいのなら特攻に努力値を割いて雷使うしかありません。それでも耐久に振られてると確定２にすることすら難しいですが。

10/12/12 21:09

2異群阿山

こいつが一致地震・鉢巻地震を耐えられるかどうかが少々疑問ですが（上記の振り方でＢ耐久力指数は56780）、現環境の天候ｐｔをまとめてメタる事の出来る性能は評価出来そうですね。

ところで、雷の命中率の件ですが、晴れの場合のみ命中率が低下します。霰・砂塵下は関係ありません。修正をお願いします。

10/12/12 21:15

3さくぅ

コメントありがとうございます。

雨状態でかつ一致で威力が１２０のハイドロポンプがある状況で、
より命中の低い気合玉を打つでしょうか？
ドロポンの場合は一応耐えれるように調整してあります。
控えめC１６４以上の場合、ジュエルorメガネのドロポンでバンギは落ちますし、
ノオーの対策に気合玉はあるかもしれませんが、ノオーは草技を一致で使える上に基本的にタスキです。
もう一度雨を降らさないといけないニョロトノはまず引くことになると思うので、
ジュエルorメガネ気合玉の採用率、使用率ともにかなり低いと考えております。
また２手目として居座って気合玉を売ってくる場合もあると思いますが、
その場合控えは草も格闘も半減できる子だと安心かもしれませんね。

私は雷の必要性は無いと思います。

10/12/12 21:25

4さくぅ

>>異群阿山さん
コメントありがとうございます。

雷、暴風について天候によって命中率が変わるとあった為、下がると誤解していました。
（実際は雷０％暴風１００％くらいが妥当な変化なんだろうか（笑））

検索してみた結果、変化しないが正しいようなので、７０％に変更しておきました。
ご指摘ありがとうございます。

10/12/12 21:43

5さくぅ

>>3番
ミスがありました。草格闘半減ではなく、水格闘半減です。
もちろん水格闘は無効でもかまいません。

10/12/13 04:42

6通りすがり

この型でどうやってニョロトノ狩るんですか？
鋼技だけだと雨パに何もできないし・・・
もし自分ならギギギアルの電気技はあまり怖くないです

10/12/13 04:58

7通りすがり

ニョロトノなら冷B、めざ電があるからカイリュー、ボーマンダ、ギャラドスはきついと思いますが、

10/12/13 06:31

8さくぅ

>>通りすがりさん
補助型なので狩る気は無いです。
そもそも電気技は採用していません。ボルトチェンジはオマケです。
交代読み冷Bについてですが相手側にもギギギアルが居座って電磁波を打つ可能性から、
そのままトリックルームを打つ場合もあり。
そこから読みあいが発生するのできつい場合がある事は問題になりません。
この型のギギギアルの目的は通常のptの１枠を使って天候パに対抗しうる状況を作ることが重要です。
すいすいカブトプスや、すいすいキングドラの無双をしのぐ事が目的です。

パターンを少し整理します。
例）控えめメガネニョロトノだった場合。
初手　　砂嵐　　ドロポン
２手　ボルチェン　ドロポン
３手　電気or草or打ち逃げ技　
相手は　ニョロトノはしぬわけにはいかないので交代　→何かが潰れる

別のケース
初手　砂嵐　相手さいみんじゅつ（ラムで無効）orドロポン
２手　ボルチェン　相手交代
３手　こちら打ち逃げ要員　相手はニョロトノに変えるかその子を捨てるかの選択

こういった状況を目的にしています。
雨パはある程度弱点が偏っているので、すいすいさえなければ崩すことは容易いと考えます。
また雨に戻したところでニョロトノ自体はドロポンの威力以外に恩恵は受けない為、
基本的には有利に運べるのではないでしょうか？

10/12/13 09:04

9　

>8
雨パでも弱点を偏らせる人は早々いないかと思います。
一貫性はあるかもしれませんが、大抵同じ弱点にならないように
工夫するかと
天候対策ならノオーとかのがいい気もしますが・・・
これだと２ｖｓ３になるような気もします
自分より早い相手に電磁波されても・・・
後ダメージがかなり減ってる状態でトリルはありえません

なんでボルトチェンジを採用していないのにパターンの中にボルチェンが入ってるんですか？

ついでにニョロトノのジュエルドロポン→冷Ｂで高乱数で落とせます
めざ電なら確実に落とせますね。

10/12/13 10:21

10ペガサス

素早さの面倒なポケモンにディグダとありますがダグドリオでは？
　
ゼルガは氷・水だからギアソーサーはあまり入らないかと

間違ってたらすいません

評価は４です

10/12/13 11:17

11　

たしかに耐久無振りトドゼルガですら身代わり貫通できませんね。
壊すことはできますが。

10/12/13 16:41

12さくぅ

>９番さん
具体的にはキングドラ、ルンパッパ、その他水タイプは確かに弱点は違いますが、
どれも確２で落とせる程度の耐久しかないかと。

天候対策にノオーとありますが、トリックルームを使える点で差別化はできています。
またノオーに対して有利な点も評価出来るかと思います。
悪魔でコンセプトはギギギアルを使ってサポートし、
こちらのエースを働かせる事を目的としています。
ボルトチェンジについては技候補にあがるだけであって、確定ではありません。
素早さを操作して戦う事になる以上、先攻ボルチェン、後攻ボルチェン共に使い勝手は悪くないです。

ジュエルドロポンからの冷Bは確かに落ちるので打つ可能性はありますが、
それはジュエルドロポンを受けた後に留意して交代なりなんなりをすれば良いと思います。

>>ペガサスさん
評価ありがとうございます。ダグトリオでしたね。修正しておきます。
確かに身代わり破壊はできませんでした。
砂嵐して削るしかないですね。

またノオーに対して天候の打ち合いの面から余りいないとは思いますが、
S振りもありうるのでSの努力値調整をノオー補正無し全振りの１１２抜きもありかもしれません。

10/12/13 17:03

13さくぅ

雨パについてばかり出ていますが、
個人的には対アギルダーやサンダースに対して安定感、
鋼単タイプと言う流星群受けの使い捨て性能、
相手のトリパ対策と、非天候、トリルパーティー等を上手くサポート出来る部分が売りです。
良かったら多方面のアドバイスも頂けたらうれしいです。

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