ジーランス - ポケモン育成論BW

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13/09/15 01:42

1あれ？

A種族値９０ならば補正有り全振りで実数値１５６ですよ。修正お願いします

13/09/15 01:49

2は？

ドリュウズがドリルライナーとかネタか

13/09/15 02:04

3えっ

性格勇敢なのにSVなんですか？

13/09/15 02:29

4ん？

ツッコミどころが多すぎて指摘し切れないので、私はあなたにこの育成論の削除をオススメしたいと思います。

13/09/15 04:41

5お？

この育成論()に違和感感じてたの自分だけじゃなくて良かったｗ
>4に同意

13/09/15 05:26

6え？

つっこみどころ満載ですね…。役に立つ以前に算数の勉強も必要なようですね…。

13/09/15 12:06

10a

いしあたまなんで反動はないですけどね
被弾してる可能性は否定しないですけど

BD振り分けるぐらいならH調整してからD振った方がかたいです。

13/09/15 12:13

11しゃちょう

とりあえず叩くために見当違いなことを書いてる人がいますね。
ジーランスを鉢巻トリルアタッカーとして運用すること自体は悪くないです。
問題は考察不足、特に努力値配分や使い方説明、ダメージ計算などです。
>8の言うトリルアタッカーがトリル切れてほぼ機能しなくなるのはよくあることです。
そうならないためにトリルを起動してからうまく短期決戦を狙うのがトリパです。
相手の選出に岩の一貫性があれば鉢巻諸刃で無双もできることでしょう。
そのためには岩半減を呼びにくい、トリパとバレにくいパーティ構成が必要になり、そこの考察が一切ありません。

この育成論は投稿主の考察不足と知識不足が悪いのであって勇敢鉢巻ジーランス自体は悪くありません。

13/09/15 13:41

12どーも

>>11
そうなんですよね。細かい所がダメなだけで、型としては別に悪くないんですよね。
なのに、ここまで叩かれてるのはおそらく、「自分はだいぶ詳しい」とか言っちゃうからでしょうね。自信過剰すぎです。別に本当に詳しいなら良いんですけど、努力値とかぜんぜんだめですからね。

13/09/15 14:08

13>11 >12

勇敢鉢巻ジーランス自体を叩いてるのは8だけです
細かい批判が無いのは言っても無駄だからです

13/09/15 16:44

16ふぁっ？

いやいや…
FAじゃないですよ…

わたしは型自体にも問題があると思います。トリルエースとして扱う以上は止まらないことを前提にしなければならないのになぜ鉢巻を許容しているのですか？せめて珠とかだと思います。まぁそれだと技範囲の広いボスゴドラあたりの方が優秀だと思いますけど...

あくまでこの型のことで別にジーランスがダメって訳ではないですよ

13/09/15 22:28

29んぁ

>>0
上の方々も指摘されてる様に
・この努力値振りが最善とは思えない
・戦術や立ち回りの考察が薄い
・ダメ計が粗末
という印象を受けます

努力値調整に関しては勇敢AブッパD調整残りHでいい気がするんですがB,Dに振り分ける利点がわかりません
Hに振った方が耐久が確保できると思います

トリルからの鉢巻諸刃とは非常にロマンを感じますが>>16さんの仰るよう純粋な火力と遅さ、技の範囲からボスゴとの差別化は必要だと思います
まぁこの物理耐久のおかげで格闘地面が1発受けれることで差別化は可能だと思うんですが、如何せんそのどちらにも諸刃が通らないのでその辺の記述は必要かと思います

そういった意味でもピンポではありますが誘う格闘に思念の頭突きは候補にあがりませんか？一応H振り武神を確2にできます

13/09/16 01:23

30あれ？

コメント消えましたね

まあ、マナーの悪い人いましたからそれに関するのが消えるのは当然かと

13/09/16 09:32

31a

管理人様に報告しましたので、規約違反のコメントは削除されたのでしょう。

>>0
努力値振りを最適化する（無駄をなくす+H振りについて）
技構成について（上であげられてるしねんに加えアクアテールが候補外の理由など）
意味不明なダメージ計算の修正（トリル下ではシャンデラのシャドボをこちら機l攻撃はずさない限り受けないでしょうし、ドリルライナードリュとかいない。むしろブシンのマッパなどの先制技や確1出来ない相手からの被ダメが必要）
持ち物が何故鉢巻なのか（他の強化アイテムでは火力足りない旨の説明など）
最低限ここら辺は加筆修正するべきかと。
ここまで書いて、ようやく型について議論できるレベルになるのかなと。

13/09/19 09:50

32あ

>>0
テッカ珠ブシンの人にも言いましたがそろそろコメント返信なさってください
返信できないのであればこれからはチラ裏でやってください

13/09/19 22:07

33>32

こいうのって指摘に反論できなくなった時点で放置だろうから言っても無駄だと思うよ。
コメント返信も更新もしないんじゃ邪魔でしかないと思うけど。

13/09/20 00:43

34なにやってんだおれ

火力と耐久がわずかに足りない気がする
H振ってもブシンの鉄拳珠マッパ2耐えがほぼできないし
ダメージ: 101〜120/207
割合: 48.7%〜57.9%
回数: 乱数2発 (89.5%)

耐久無振りのブシンを鉢巻思念で落とせない
ダメージ: 124〜146/180
割合: 68.8%〜81.1%
回数: 確定2発

同条件で滝登りだと
ダメージ: 93〜109/180
割合: 51.6%〜60.5%
回数: 確定2発

アクアテールだと
ダメージ: 103〜123/180
割合: 57.2%〜68.3%
回数: 確定2発

まあ鉄拳マッパ程度ならH振らなくてもほぼ2耐え出来る
ダメージ: 78〜92/207
割合: 44.5%〜52.5%
回数: 乱数2発 (18%)

が鉄拳ドレパンで死にかけるし返しのマッパで死ぬ
H無振りで
ダメージ: 144〜170/175
割合: 82.2%〜97.1%
回数: 確定2発

H振ると
ダメージ: 144〜170/207
割合: 69.5%〜82.1%
回数: 確定2発

本当はテクニガッサのマッパに対してはH振らなくても1耐えして
ダメージ: 92〜110/175
割合: 52.5%〜62.8%
回数: 確定2発

鉢巻思念で確1程度は出来る
ダメージ: 142〜168/135
割合: 105.1%〜124.4%
回数: 確定1発
やったね^^
が、思念で拘ってどうするのって話

鉢巻捨て身タックルでは惜しくも届かない
ダメージ: 106〜125/135
割合: 78.5%〜92.5%
回数: 確定2発

カイリューは龍舞ジュエル逆鱗でぴったりH振りジーランスを確1
ダメージ: 207〜244/207
割合: 100%〜117.8%
回数: 確定1発
つまりここまでさせないと倒れない

意地っ張り鉢巻地震ならH振らないと低乱数で倒される
ダメージ: 154〜182/177
割合: 88%〜104%
回数: 乱数1発 (25%)

対してH無振りカイリューに対して鉢巻諸刃の頭突きでマルスケ込確1
ダメージ: 172〜204/166
割合: 103.6%〜122.8%
回数: 確定1発

Hに振っておけば補正無C振りマンダの流星群は耐えれる
ダメージ: 151〜178/207
割合: 72.9%〜85.9%
回数: 確定2発

無振り珠流星群も耐える
ダメージ: 157〜187/207
割合: 75.8%〜90.3%
回数: 確定2発

C振り珠流星群で中乱数
ダメージ: 196〜231/207
割合: 94.6%〜111.5%
回数: 乱数1発 (68.8%)

マンダがHB特化でもなければ威嚇込でも鉢巻諸刃で確１
性格補正無HB振りに対して（威嚇込です）
ダメージ: 204〜240/202
割合: 100.9%〜118.8%
回数: 確定1発

あと耐久振っていないガブに対し
鉢巻滝登りで
ダメージ: 93〜109/183
割合: 50.8%〜59.5%
回数: 確定2発

アクアテールで
ダメージ: 103〜123/183
割合: 56.2%〜67.2%
回数: 確定2発

鉢巻ハッサムのバレパンはH振らなくても確3で
ダメージ: 67〜81/175
割合: 38.2%〜46.2%
回数: 確定3発

剣舞珠バレパンでも確2までに抑えられて
ダメージ: 118〜140/177
割合: 67.4%〜80%
回数: 確定2発

鉢巻滝登りで大体確2
ダメージ: 88〜105/177
割合: 49.7%〜59.3%
回数: 乱数2発 (99.61%)

鉢巻アクアテールなら外れなければ確2
ダメージ: 100〜118
割合: 68.9%〜81.3%
回数: 確定2発

鉢巻諸刃の頭突きで中乱数確1
ダメージ: 165〜195/177
割合: 93.2%〜110.1%
回数: 乱数1発 (62.5%)

あれ強そうだぞ
等倍ならH振りハッサム程度の物理耐久まで1発で持って行ける可能性があるのか

鉢巻諸刃の頭突きって
HBクレセリアに対しては
ダメージ: 105〜124
割合: 46.2%〜54.6%
回数: 乱数2発 (58.2%)

HBスイクンには
ダメージ: 109〜129
割合: 52.6%〜62.3%
回数: 確定2発

大体Hシャワーズあたりまでが確１
ダメージ: 247〜292/237
割合: 104.2%〜123.2%
回数: 確定1発

水+岩で等倍以下になるのは9体
水闘ニョロボン
水鋼エンペルト
草闘キノガッサ、ビリジオン
草鋼ナットレイ
トリトドン(よびみず)、ガマゲロゲ(ちょすい)、ヌオー(ちょすい)、ドクロッグ(かんそうはだ)

つまり思念or捨て身タックルで鋼複合以外に等倍以上、地震鋼複合に等倍以上とれるから相性補完はこれで出来るね

ボスゴドラに比べて一致で打てる範囲が広いのが差別化できる点かな
あと特殊耐久がやや高いこと

手持ちにニョロトノを入れることでもう一つの特性であるすいすいの可能性を匂わせ、こちらがトリックルーム下で有利に動けるように出来るね

努力値はA252が確定で耐久がどこまで耐えるかなんだけど
H0D100かH228D0（最適はH4D92）で持ち物なしラティオスの流星群1耐え＝C142スイクンのジュエルドロポン1耐え
ちなみにD252してもC142スイクンのドロポンは
ダメージ: 84〜99/175
割合: 48%〜56.5%
回数: 乱数2発 (84.8%)

C無振りの熱湯ならHDに振らなくても
ダメージ: 58〜70/175
割合: 33.1%〜40%
回数: 乱数3発 (99.98%)

A182ガブの地震を2耐えは無理かつ鉢巻でほぼ確実に落ちる
H振り
ダメージ: 138〜164/207
割合: 66.6%〜79.2%
回数: 確定2発

B振り
ダメージ: 116〜138/175
割合: 66.2%〜78.8%
回数: 確定2発

C194ランクルスの雷に対してはD振った方が耐える可能性がある
H振りだと
ダメージ: 206〜244/207
割合: 99.5%〜117.8%
回数: 乱数1発 (93.8%)

D振りだと
ダメージ: 150〜178/175
割合: 85.7%〜101.7%
回数: 乱数1発 (12.5%)

C161デスカーンのシャドーボールはH振りでもD振りでも確3
C194オーベムの10万ボルトはH振りでもD振りでも確2で眼鏡で確1
同上サイキネにはD振った方が耐えるが確2か高乱2の差程度
A189ハリテヤマのインファはH無振りだと乱数1発 (87.5%)、H振れば耐える
（データ略）
そんなところ

まあH252でいいんじゃねーの?207は16n-1というマジックナンバーだし
H252　A252　D4　ゆうかん　4~5V　S0で
207-156-150-xx-86-54

13/09/20 15:11

35>34

とてもいい育成論ですね。
心内評価5です。

13/09/21 04:05

36フォークメン34

〉34 とっても参考になりました、ありがとうございます。
〉16 www どう見ても削除安定又はフォークでFAです、本当にありがとうございました^^

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