ブルンゲル - ポケモン育成論BW

【蝶の様に舞い】自己暗示ブルン【クラゲの様に刺す】

2013/03/21 23:25:02

ブルンゲル

HP:HP 100

攻撃:攻撃 60

防御:防御 70

特攻:特攻 85

特防:特防 105

素早:素早 60

ブックマーク4.324.324.324.324.324.324.324.324.324.32登録:0件評価:4.32(22人)

ブルンゲル    みず ゴースト  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ちょすい
せいかく
おだやか(特防↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:44 / 特攻:4 / 特防:116 / 素早:92
覚えさせる技
ねっとう / シャドーボール / じこさいせい / じこあんじ
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 受け
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

  • 指定がない限りお互いに6Vであるとします。
  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/Sという略称を用います。
  • 努力値の後の+は性格補正を指します。
  • 技の前の↑はランク補正を指します。

前置き

こんにちは、鯱です。
今回投稿させていただくのはブルンゲルです。ブルンゲルはすでに何件か投稿されていますが、技構成・努力値振りの違いから別物と判断しました。不要という声が多ければ削除します。

ブルンゲルとは?


五世代に登場した水霊という固有の優秀なタイプと個性的な見た目を持つポケモンです。
五世代当初はその優秀なタイプを利用した物理受けが使われていましたが、次第に種族値と特性にあった特殊受け(雨受け)や意表をついて砂パを潰す眼鏡型が使われるようになりました。そこで現在のブルンゲルはどうなのかというとローブシンの雷パンチの習得、テクニシャンの解禁によるガッサの増加のため従来の格闘受けとしては厳しい立ち位置にあります。そこで今回は物理耐久を最低限に抑え、本来タイプ的には有利であるウルガモスを見ていく自己暗示型を考察していきます。

なぜ自己暗示が必要なのか?

優秀な積みエースとして登場後、環境が移っていく中常に上位に居座るポケモン、それはウルガモスです。ブルンゲルは本来そのウルガモスにタイプ上は有利でめざ地・めざ氷もちが多い今役割破壊もされにくいです。
しかし、蝶舞により特防もあげられてしまうため実際には火力がないブルンゲルは有効打がなくても起点にされてしまいます。そこで採用するのが自己暗示です。実戦で使われることは少ない技ですが、ブルンゲルに持たせることでウルガモスだけでなく技構成によっては一部のスイクンまで見れるようになります。

採用理由

1.対ウルガモス
2.対バシャーモ
3.ある程度の対雨性能
4.鬼火による物理アタッカーの機能不全

持ち物

基本的に耐久を上げられる残飯かオボンの実です。
ブルンゲルは基本的に繰り出しが多く回数を稼ぎやすいため確定欄では残飯を採用しています。オボンの実は持たせることで珠パルの破りロクブラを確定耐えできるようになるのでパルシェンを意識する際の採用となりそうです。

特性

貯水と呪われボディの二択ですね。
雨やスイクンを意識するなら貯水、死に際のワンチャンや汎用性を求めるなら呪われボディですね。確定欄では実用性がわかりやすい貯水にしていますが、個人の好み・パーティ次第だと思います。

性格、努力値

性格は穏やか、努力値はH252,B44,C4までは確定とさせていただきます。
この努力値振りで補正なしバシャーモの珠エッジを最高乱数2連以外確定耐えとなります。シャドークローもちに関してはシャドークロー自体が役割破壊技であり、範囲も狭まっているため止めやすいという理由から考慮していません。残りの208は素早さを調整して残りDという感じで振ってください。
確定欄ではD116,S92と振り、グドラの眼鏡流星超高乱数1,5耐え&4振り70族抜きとなっています。実数値は207/×/96/106/154/92となります。


S調整ライン
81(4振り) 無降り同族抜き
87(52振り) 4振りハッサム抜き
92(92振り) 4振り70族抜き
98(140振り) 準速ブシン抜き
103(180振り) 準速ラッキー抜き
106(204振り) 4振りクレセリア抜き



確定技
  • 自己暗示
今回のコンセプト。ウルガモスや瞑想残飯スイクンを後出しから潰せるようになります。技マシン。

  • 自己再生
場持ちを良くするためにも必須。耐久が足りていないブルンゲルはこの技がないと役割が安定しません。いざというときは再生連打で呪われ待ちという荒業も可能です。レベル技。

水タイプ候補技
ウルガモス・バシャーモを見るためにも1つは採用してください。
  • 熱湯
技スペの関係で鬼火を切るということがありえるこの型では物理アタッカーの後だしをためらわせる有効な技。火傷さえすればほぼすべての相手にダメージ蓄積を狙えます。技マシン。

  • 波乗り
根性持ちに火傷が入らないという点はある意味利点と言えるが、根性持ちはブルンゲルにタイプ上不利なものがほとんどのため基本的には出てくることはない。確定数も熱湯と対して変わらないため優先度は低いです。技マシン。

  • ハイドロポンプ
ドリュウズやバシャーモに対して確定数の差がでるため採用価値は十分です。但し、耐久ポケの攻撃技としては命中・PPに不安が残ります。レベル技。

候補技
  • 鬼火
自分より遅い物理ATにかなり圧力をかけられます。最も汎用性がありブルンゲルの代名詞とも言える技です。技マシン。

  • エナジーボール
スイクンへの有効打です。技構成が水技+冷凍ビーム+身代わり+瞑想というようなスイクンなら後出しから潰せるようになります。この技を採用するときは少しCに努力値を回して身代わりを確定破壊できるようにしてください。ギガドレインは努力値を少しでも節約したいので候補にはなりません。技マシン。

  • 挑発
耐久ポケとしては早い部類に入るため相手の耐久ポケを機能停止にできます。特に毒々がないラッキー+物理受けというような受けループには圧倒的に強くなります。技マシン。

  • シャドーボール
比較的一貫しやすいタイプ一致技。雨をある程度任せたいときは必須になってきます。技マシン。

ダメ計

水技の与ダメは熱湯/波乗り/ドロポンというように見てください。

  • 対バシャーモ(H4,A252,S252+)
与ダメ
水技 69.2%~82%/82%~97.4%/103.8%~123%
被ダメ
珠エッジ 42.5%~50.2%(1.2%)
珠影爪 60.3%~71.4%
ブルンゲルのタイプ上、必ず意識しておきたい相手です。
珠エッジでも最高乱数2連以外は2耐えするので飛び膝,守る,フレドラを読めば後だし可能です。

  • 対ウルガモス(H4,C252+,S252)
与ダメ
水技 48.4%~57.1%(85.9%)/57.1%~68.3%/72%~85.7%
被ダメ
珠大文字 28%〜33.8%(0.42%)
珠さざめき 20.7%〜25.1%
ギガドレ 36.7%~43.4%
ギガドレ・めざ電のときは机上論だと受けられますが被弾回数を考慮すると急所の関係で厳しいです。幸いガモスのめざパはパーティである程度は読め、今の環境だとめざ地もちが多いのでそこまで気にしなくても大丈夫かと思います。
自己暗示のタイミングについては
ブルンゲルがランク補正なしのときは1舞まで
ランク↑のときは2舞まで
ランク↑↑のときは4舞まで
ランク↑↑↑のときは6舞まで再生が追いつくので適宜暗示をかけていってください。くれぐれも暗示のタイミングで後出しをされてランクが戻るということがないように。

  • 対テラキオン(H4,A252,S252+)
与ダメ
水技 51.4%~62.2%/62.2%~75.4%/ 79%~93.4%
被ダメ
エッジ 51.2%~60.8%
持ち物なしでもこのダメージ量なので珠、宝石を考慮すると後出しは厳しいです。偶発対峙ならば鬼火を入れることで競り勝てますが基本的には逃げられます。

  • 対キングドラ(H4,C252+,S252)
与ダメ
影玉 27.8%~33.7%(0.17%)
被ダメ
眼鏡流星 59.4%~70%
眼鏡竜波 38.1%~45.4%
流星なら交代から回復が追い付きますが、竜波だとPPが切れるまで再生で粘る必要がでてくるため厳しいものがあります。グドラの竜波程度なら後続にもそこまで負担はかからないので後出しの機会にするか、特性を呪われにすることで解決してください。

  • 対ローブシン(H252,A252+,S4)
与ダメ
水技 26.8%~31.6%/31.6%~38.2%(93.5%) /39.6%~47.1%
被ダメ
力尽く珠雷P 101.9%~120.7%
鉄拳珠雷P 94.2%~111.5%(68.8%)
後出しは交代読みが怖すぎるのでできないと思っていた方が懸命です。偶発対峙ならば鬼火を先制で撃つことで機能停止な持ち込めます。

  • 対パルシェン
・襷パルシェン(H4,A252+,D−,S252)
与ダメ
水技 33.3%~38.8%/38.8%~46%/49.2%~57.9%(98%)
影玉 66.6%~78.5%
被ダメ
ロックブラスト 8.2%~9.6%
珠↑↑ロックブラスト 20.2%〜23.6%
・特殊珠パルシェン(H4,A4,C248+,D−,S252)
被ダメ
珠めざ草 32.8%〜39.1%(97.4%)
ロックブラストを1回でも撃たれると8割近くで呪われが発動し、殻破後であれば影玉で確定のため基本的に有利です。珠ロクブラ、宝石めざ草には気をつけてください。

その他のダメ計
  • 与ダメ
[水技]
H236ハッサム 28%~33.1%/33.1%~39.4%/41.1%~48.5%
H4マンムー 64.5%~77.4%/77.4%~91.3%/96.7%~113.9%(81.3%)
H4バンギラス 30.6%~37.5%(67%)/37.5%~44.3%/47.7%~55.6%(78.9%)
[影玉]
H4ラティオス 47.4%~57.6%(87.5%)
H4ユキノオー 27.7%~33.1%

  • 被ダメ
[物理]
A252+ガブリアス逆鱗 68.5%~81.1%
A252+鉢巻ハッサム蜻蛉返り 29.9%~35.2%(26.2%)
A252+バンギラス噛み砕く 92.7%~110.1%(50%)
A252マンムー地震 52.1%~61.3%
A252+メタグロス思念 46.8%~55.5%
[特殊]
C252眼鏡ラティオス流星 67.1%~79.7%
C252+ユキノオーギガドレ 41.5%~50.2%(0.39%)
C252+ミトムボルチェン 43.4%~52.1%(5.9%)

相性のいい味方


  • ナットレイ
いわゆるナットゲルです。受けループのような性質をもち、ナットレイの電磁波と宿り木で間接的にブルンゲルの補助ができます。この組み合わせを使うときはブルンゲルの持ち物はオボンにして残飯はナットレイに譲ってあげましょう。

  • ユキノオー
こちらも有名な組み合わせで、ナットレイと同様に宿り木での補助が可能です。電気や竜をユキノオーで草・炎・虫をブルンゲルで処理していきます。また共に天候パに強くパーティの補完にも入りやすいです。霧ダメが痛いのでブルンゲルの持ち物は残飯がお勧めです。ガッサやブシンの対策は後続でしておきましょう。

  • 霊獣ランドロス
威嚇によるブルンゲルの耐久の底上げが可能で、スカーフを持つことで竜を上から縛ることができます。霊獣で素早さが落ちたことによりガモスは見れなくなっていますがそこはブルンゲルで補える点もgoodです。

最後に

いかがだったでしょうか?一般的な耐久ブルンゲルよりも汎用性は少し落ちていますが、こいつ一体で本来起点にされるウルガモスを対策できると考えると一長一短なのかと思います。質問疑問などありましたらコメント欄にてお願いします。


過去に投稿した育成論

鉢巻マンムー bw/3285
スカーフエルレイド bw/3347
W眼鏡シンボラー bw/3366
珠サザンドラ bw/3411
鉄壁エアームド bw/3445
スカーフキノガッサ bw/3473
虫宝石ヘラクロス bw/3593

最終更新日時 : 2013/03/21 23:25:02

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コメント (19件)

  • ページ:
  • 1
13/02/20 00:18
1コロンビア
私も、同じようなブルンゲルを使っています。
熱湯の追加効果とのシナジーを考えると、シャドボ→たたりめもありかなと思いました。
13/02/20 00:24
2
>1
コメントありがとうございます。
やはり同じことを考える人はいるものですね。
祟り目については熱湯の火傷が3割しかないので威力が不安定になる、ゴースト技を撃ちたい相手にも熱湯から入らないとダメージに期待できなくなる、という理由から候補には入らないと考えています。
13/02/20 00:26
3コロンブス
やはりそうですよね。たたり目は鬼火とセットじゃないと厳しそうですかね?
13/02/20 00:30
4
鬼火とセットでも採用は厳しいと考えています。結構耐久がギリギリなポケモンで行動回数を稼げないので鬼火→祟り目なんて悠長なことをできることは少ないと思います。
13/02/20 00:33
5コロンブス
耐久全振りでも数値足りないんですかね。
シャドボはDダウン狙えるのもいいですよね。耐久型相手だと。
13/02/20 00:34
6Ya
ならば熱湯の三割があたれば…
という運に頼るということもしますよね
13/02/20 00:39
7
ゴースト技を撃っていきたいパルシェンやキングドラに後だししたとき、その後鬼火を撃つ間もなく再生や攻撃に移らないとダメージレースに負けてしまうので数値は足りていないですね。
13/02/20 04:10
8バルぞう
相手が交換してくることも考えればたたりめよりシャドボの方がいいと思います。
たたりめでも火力が足りないときは足りないと思うので。

あとできればパルシェンからのめざ草の被ダメものせて欲しいです。

ちょうどブルンゲル作ろうと思っていたので参考にさせていただきます^^
13/02/20 04:35
9t
>0
ウルガモスのギガドレのダメージが40%ほどだから残飯込みで耐えそうな気がするのだけれど具体的な計算はしてないですかね?
ブルン後出し→ガモス舞→ギガドレ→暗示(残飯)→ギガドレ(耐え)→再生(残飯)→舞orギガドレ→再生(残飯)→…、少し回すと1積みギガドレ+ランク差なしのギガドレを残飯1回込み確定(現状高乱数)で耐えるようになる。攻撃の通り具合的にギガドレほぼフルヒットして急所考慮すると勝てないとかならそういうのも載せておいた方が良いかなと。
↑に限らず自己暗示はほぼ対ガモス専用技で、それにスペースを割くなら対ガモスの立ち回りはもう少し詰めて欲しいかなーと思いました。
(ランク差付いたら暗示ってのは基本的に間違っちゃいないけど、ギガドレとかを持ってたら大文字等のダメージを後に残せない(交代際舞→ギガドレで50%+残飯回復を超えるからダメージ残して退いたら呪われない限り連打で乙る)ので交代際再生で防戦一方になるとか、逆にガモスが有効打を持ってないなら交代際の文字1発・舞1回くらいは残飯回復考慮すれば無視できるので水技で後ろを牽制するくらいはできる、といった具合。
ランクが上がってくるとダメージ上昇率が下がる(能力値1.5倍が1倍に攻撃するよりも4倍が3.5倍に攻撃する方がランク差は同じでもダメージ上昇率が低い)ので、例えばガモス5積み対ブルン4積みで両者HP少し削れてるくらいだったら「ガモス交代→暗示→交代先の0積みポケをコピーしてランクリセット→そのまま流される」よりも、暗示せず6回まで積まれて若干不利でもそのまま殴り倒してしまった方が残りポケを安全に圧殺できる、といった見方もある。少な積みというテクですが、勝てないほど差が付いたら駄目なのでそのボーダーを見極めておく必要があるかと思います。)

ガモスの珠文字はめざ地のC204計算?C205なら実ダメージ〜70で割合~33.8%なので無視できるレベルだけど少し気になりました。
あと有効打なしで積み合いになったらガモスは文字を撃ち続ける訳にはいかない(ゴリ押しできるならともかく、殴り合いでブルンを倒せず適当に相手して退く事を視野に入れてるなら文字のPP切れて鋼やサンダーに勝てなくなるといった事態に陥るのだけは防がないとならない)ので、虫のさざめきのダメージ計算も欲しいかなと思います。
13/02/20 10:06
10こたつdeアイス
暗示ブルンでギガドレガモスの相手をするのは被弾回数が増えて急所率増加するから無理があるので、ギガドレ持ってないガモスはブルンで相手ができるしギガドレ持ってるガモスは諦めて技範囲的にめざ地きってるからドランで処理みたいにするほうがいいと思います。ブルンって耐性的に任せたいことが多すぎてすぐ過労死しますね;
13/02/20 10:11
11
>8
めざ草ですね。今ダメ計が出来ない環境にあるので後々追加しておきます。

>9
ギガドレは相手が珠持ちでなければ受けきれそうですが、持ち物が割れていないときに繰り出すのは避けた方が良さそうですね。
ウルガモスへの立ち回りに関しては後程育成論に記載さておきます。1舞した次ターンに自己暗示というのは相手が1積みした後ということで2舞以降は確かに少し余裕を持って立ち回れますね。ただ、暗示をせずに6積みをさせるというのは2舞の時点で確2を取られるので途中で攻撃に切り替えられるとういのを考えると厳しいかと思います。
Cの実数値、さざめきのダメ計は修正追加しておきます。
13/02/20 11:35
12ななしの何か
採用理由から、最低限の努力値、そして余りをどう振るのかという流れはとても分かりやすかったです。
質問なのですが、ギガドレが技候補に入っていないのは、威力5の差が身代わり確定破壊の大きな差になるためなどでしょうか?そこだけ少々気になりました。
13/02/20 17:58
13モラヤマ
とてもいい育成論ですね。私もそうしてウルガモスやられましたwww
タイトルもおもしろいですよwww
心内ですが評価5で
13/02/20 20:07
14
>10
確かに急所は怖いですね。ギガドレ持ちは後続に任せた方が懸命ですね。

>12
ギガドレが候補にないのはおっしゃる通りの理由です。スイクンピンポ気味の採用になるので身代わりを崩しやすい方が採用理由にあいますからね。
お褒めの言葉ありがとうございます。

>13
心内評価ありがとうございます。
13/02/20 23:22
15Ya
間違ってたらすみません
めざ草 乱5( 18.3~22.2%) だと思われます
13/02/22 03:44
16t
>11
勘違いされてるので一応指摘しておきますが「暗示せず~」ってのは例え話の5積みガモス対4積みブルンの状況の択の1つなので6回目まで積まれてもランク+6ガモス対+4ブルンの対決です。蝶舞6積み対ランク0とか「若干不利」なんてレベルじゃないし。
13/02/26 00:33
17
>全体
指摘された箇所を修正し、ガモスへの立ち回りに関する記述の増加、めざ草パルシェンのダメ計の追加などを行いました。指摘をしてくださった方々、編集が遅くなったことお詫び申し上げます。

>15
念のため、自分でもダメ計をいれてみたところ育成論のような計算結果になりました。情報提供ありがとうございます。

>16
理解力がなくてすいません、、、
育成論中には積みの回数ごとの立ち回りを追加しておきました。また何かありましたらご指摘お願いします。
13/03/03 18:26
18JJJ
自己暗示いいですよね。自分は普通の呪われ物理受けブルンに自己暗示を入れていますが、貯水特殊受けのほうがシナジーは良さそうですね。
対パルシェンですが、最近は珠パルが覇権を握っているため2段↑珠パルのロクブラのダメージを追加してみてはどうでしょうか。
計算してみたところ、一発のダメージが20.2%〜23.6%でした。丁度これはオボン無しでは確定1発なのに対しオボン込みで確定2発になるラインです。このブルンは特殊受けですが珠パルを抑える手段は多い方がいいため、オボンの優先度も高くなるのではと思いました。
13/03/07 21:24
19
>18
特殊耐久は高ければ高いほど余裕をもって立ち回れるので自己暗示はやはり特殊寄りの型の方があっていますね。
珠パルのロクブラは了解です。一度破られると本当に止めるのが大変ですからね、、、ご提案ありがとうございました。
  • ページ:
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