ローブシン - ポケモン育成論BW

イバンビルドローブシン

2013/01/11 22:29:56

ローブシン

HP:HP 105

攻撃:攻撃 140

防御:防御 95

特攻:特攻 55

特防:特防 65

素早:素早 45

ブックマーク2.972.972.972.972.972.972.972.972.972.97登録:0件評価:2.97(12人)

ローブシン    かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
てつのこぶし
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:212 / 攻撃:84 / 防御:28 / 特防:180 / 素早:4
覚えさせる技
ドレインパンチ / マッハパンチ / れいとうパンチ / ビルドアップ
持ち物
イバンのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

 2回目の投稿です。JJJと申します。前回のアナライズオーベムの育成論では高評価ありがとうございました。IDが削除されていたため再度登録し直しました。

 今回は新しく解禁されたイバンの実を持たせたローブシンについて考察します。


  • イバンの実について

 残りHPが4分の1の状態で技の優先度が相手より高いか同じ場合、1度だけ先攻になるという持ち物です。
 イバンと相性の良いポケモンにソーナンス、頑丈ポケモン等が挙げられますが、今回は鈍足ポケモンであるローブシンに持たせてイバンを活かす型を考察します。


  • ローブシンについて

 ローブシンの型で今あるものは主に珠力ずく型、火炎玉根性型、鉄の拳+火力増加アイテム型、ビルド型の4つでしょうか。
 前3つは瞬間火力が高い型で現在のローブシンの主流となっていますが、3つとも持ち物がほぼ決まっているため、今回はビルド型で考えていきます。


  • 個体値は6V理想個体とします。
  • トレーナー天国様のダメージ計算機を用いています。


  • 性格

いじっぱり

今回は最も数値が高くなるいじっぱりを採用します。


  • 特性

鉄の拳

 更に数値を上げるために鉄の拳を採用します。
 根性にすると耐久を削らざるを得なくなる上、鉄の拳無しでは特化1積み冷凍パンチでもマルスケカイリューが中乱数1発止まりです。


  • 努力値配分

H212 A84 B28 D180 S4

実数値 H207 A188 B119 C× D108 S66

H:16n-1

A:ビルド1積み冷凍パンチでH4マルスケカイリューを確定1発

B:いじっぱりカイリューの鉢巻逆鱗を確定耐え(84%〜99%)
陽気カイリューの鉢巻逆鱗でイバン発動圏内(76.8%〜90.3%)
陽気カイリューの逆鱗+ビルド後逆鱗を高乱数耐え(51.2%〜60.8%、34.7%〜41%)

D:C252振り珠ラティオスの流星群を確定耐え(83.5%〜98.5%)
C252振り化身ボルトロスの10まんボルトを超高乱数2耐え(42.5%〜50.7%)

 上を見ていただければ分かるように、カイリューを強く意識した配分となっています。
 タイマンでカイリューを倒せる型と言えば珠力ずく型がありましたが、この型でもほとんどのカイリューをタイマンで倒せるようにしています。
 Dは眼鏡ラティの流星群耐えまで欲しいところですが、HBAは削れなかったため余りを振る形となりました。結果的には珠ラティの流星群耐え、ボルトクラスの特攻からの10万ボルトを2耐えまではできるようになりました。



ドレインパンチ
 安定のメインウェポンですが、イバンの実を持たせる場合少々複雑な立ち回りが必要となります。
 イバン発動ドレインパンチ⇒回復して相手の攻撃を耐えるといったこともできる反面、相手の攻撃でイバン圏内まで削れる⇒ドレインパンチでイバン圏外まで回復してしまうといった場面もあります。

通常ビルド1積み
H252振りハッサム   45.7%〜54.2%    67.7%〜80.2%
H252B4振りスイクン 33.8%〜40.5%    51.2%〜60.8%
H252振りロトム     48.4%〜57.3%    71.3%〜84.7%

マッハパンチ
 安定の先制技。イバン発動圏内でバレパンを打ってくるハッサムにイバン先制マッパといった芸当もできます。

H252振りバンギラス  77.2%〜92.7%    112%〜135.2%
B4振りドリュウズ    69.1%〜82.1%    101.6%〜121%
H252振りハッサム  24.2%〜29.3% 36.1%〜42.9%

れいとうパンチ
 安定のサブウェポン。カイリューをはじめイバン発動で打ちたい相手が多いため最優先の技です。

H4振りカイリュー  67%〜79% 100.5%〜118.5%
B4振りラティオス   81.2%〜96.7%   122.5%〜144.5%
H4振りボルトロス   91.6%〜108.3%   138%〜162.5%
H204振りサンダー   63.8%〜75.3%    95.2%〜113%
H212B44振りグライオン 97.1%〜115.2% 142.3%〜169.4%

H4振りボーマンダ   威嚇込みで100.5%〜119.2%
H132B44振りランドロス 威嚇込みで81.7%〜97.2%

ビルドアップ
ビルド型なので確定です。

 とりあえずはこの4つで確定とします。他の候補としては、ガモスやシャンデラに打てるストーンエッジ、いわなだれ、水タイプに打てる雷パンチ、瞬間火力の高いアームハンマーあたりでしょうか。


  • 立ち回り

 通常のビルドローブシンと同じ立ち回りをしますが、HPが4分の1の時に限っては強気に技を選択できます。

 例えば、相手のポケモンがマッハパンチ圏内に入っており、かつローブシンのHPが4分の1であったとします。この時点でイバンがない場合こちらはマッパを打たざるを得ませんが、相手はマッパ半減のポケモンへ交代するという選択肢があります(ラティ、サンダー等)。ここでイバンがあればマッパ以外の技を打つことができるため、相手が交代しなければ目の前のポケモンを倒せ、交代してくれば交代先のポケモンに大ダメージを与えられる冷凍パンチが安定行動となるわけです(このような状況はあまり来ないと思われますが…)。
 他にも、HP4分の1が前提ではありますが、死に出しのラティなどにまさかの一撃を与えることができたり、オボンほどではありませんが打ち合いに勝てるようになったりと予想外の動きができるようになります。


  • オボン型との比較

 ビルド型で最も採用されているオボンとの比較です。イバンのメリットとしては

・低HP時での技選択の幅が増える。
・カイリューにタイマンで勝ちやすい。

 デメリットとしては
・オボンに実質的な耐久力で負けている。
・オボンがほぼ確実に発動するのに対してイバンは発動しないときもある。

といったところでしょうか。
 安定性、使い勝手の良さでは圧倒的にオボンですが、思わぬところで勝ちを拾える等トリッキーな動きができるのがイバンの魅力だと思います。


  • 最後に

 数あるローブシンの型にまた一つ選択の幅が増えたため、相手にするとさらに厄介なポケモンになりました。拙い文章でお見苦しい点もあるかと思います。いろいろとご意見ご指摘お待ちしています。
 最後まで見てくださりありがとうございました。

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
13/01/11 22:47
1名無し
イバンを利用した奇襲性能は面白いと思いました。
最初のほうでカイリューを意識した配分のような記述が見られましたが、同じくカイリューに勝てる型として珠力づくや鉄の拳がありますがそれらとの差別化はできているのでしょうか?またラティの珠流星耐えに意味があるのかも疑問に思いました。
一番気になるのはドリュウズをマッパで潰せないという欠点で従来の火炎玉や鉄拳型と比較して採用理由的に劣化にならないのかという点です。
そのあたりをうまく説明していただけると幸いです。
13/01/12 01:17
2JJJ
名無しさん
コメントありがとうございます。
差別化、ですか。珠力ずく型とはカイリューに勝てるという共通点以外は全く異なる型になっていると思われます。珠ローブシンの利点は瞬間的な高火力と技の範囲です。対してビルドローブは積み技による物理への圧倒的な起点性能があります。現環境でビルドは積みにくいようですが、ローブシンミラーに強いなどまだまだ採用の価値はあります。
ラティの珠流星耐えに意味を持たせたというよりは、ボルトの10万2耐え程度の耐久があれば特殊にも突っ張ることができ、イバンも発動しやすいと考え調整を施しました。
ドリュウズですが、確かにこの型でドリュを相手にするのはあまり好ましくないです。どうしてもドリュを相手にしたいなら、Dの努力値176を全てBに振って頂ければ剣舞1積みドリュの地震+砂(ステロ)ダメを耐えることができます。現環境のドリュは襷がほとんどなので十分機能するかと思われます。そこまでする必要があるのかは微妙なところですが…
13/01/12 14:16
3(>w<)ヾ
イバン武神おもしろそうですね。
ただ、ビルド型な理由がちょっと気になりました。この武神の1積みの火力って、A特化珠よりちょっと高い程度なんですよね。もちろん、耐久に努力値回せてる点で利点はありますが、上の人も言ってるように積まないと火力出ない欠点もどうも気になってしまうんですよね。なので、誰を起点にして積んでいくのかとか、相性のいい組み合わせとか、そういうビルド型の強みの記述がもっと欲しいかなと思いました。まぁビルド武神自体は既出ですから、今さらその説明もいらないだろうっていうお考えでしたらアレですが……。
13/01/12 16:01
4みみ
このローブシンは起点作りのポケモンと、とーーても相性だいいと思うので。
何か参考のポケモンをの出てみてはどうでしょう?
さらにビルドレイン型なのでHを削ってBDに振り分けてドレパン回復効率、ビルドアップで実数値の上がる効率を考え直した方がいいと思います。
ダメ計ももっと欲しいです。
しかし発想がとてもよくもっと改良を重ねればとても良い育成論になると思います。内心評価4です。
13/01/12 17:15
5JJJ
(>w<)ヾさん
イバン型を考察するにあたってまず考えたのが火力強化アイテム型と比べた時の火力不足でした。なので火力不足を補うためにビルドを積みたいと考えたのがビルド型にした理由です。結果的にビルド型として見ればオボン型にできない動きができるという点で差別化ができていると考えました。しかし、確かに無理にビルド型にする必要はないかもしれませんね。自分の調整も一意見なので、この育成論からもっといいイバンの使い方を見つけて頂ければ幸いです。
起点や組み合わせですが、おっしゃる通りビルドブシンはブシンの最古参の型で今更説明の必要はないかと思い怠けてしまいました^^;あまりに要望が多ければ追加したいと思います。

みみさん
評価ありがとうございます。
個人的には起点作りと最も相性のいいビルドローブシンは食べ残し型だと思っていますが、例を挙げるとするならばやはりライコウやラティでしょうか。
ビルドアップで実数値の上がる効率とは偶数調整のことでしょうか?ABDともに実数値1削ると確定→乱数になってしまうのであまりいじりたくはないのですが、気になるようでしたらBを1削るか他のところから1持ってきていただいて構いません。
また、ドレパンの回復効率を上げたいからとHPを下げてしまっては結果的に耐久が落ちることになるため本末転倒です。珠型や火炎玉型ならともかくビルド型はなおさら耐久が大事なのでHを削るのはありえないです。ダメ計は要望が多ければ追加していきたいと思います。
13/01/12 18:47
6イバン解禁
イバンビルドレではただのオボンビルドレの劣化な気がします。
せっかくイバンがあるのでアムハンで一発屋を狙ってみることや、
サポートからの相手1体落とした後の次ポケに対してイバンで2体目を落とせるようにできたら面白いと思います。
ビルドレ型を使うのであれば奇襲性だけではなく、ライコウローブのような形で回せれば一番腐らない型になると思います。
これからの考察を見て評価を入れたいと思います。保留で
13/01/12 19:30
7
イバンの実を持たせるポケモンを探した時にローブシンの種族値はなかなか相性がいいように思います
しかしローブシンの持ち物を選ぶときにイバンというのは微妙かなと感じました

ブシンは特性と持ち物を絡めることで高威力の先制技を打つことができるので体力が低くても役割遂行がしやすいです
そうなると受けループや飛龍の存在から冷凍pをイバンで発動して・・・というのが強みにしていきたいところですがイバンの実を発動させる体力調整が難しく、どれだけ実用性があるのかがわかりづらいなと感じました
ブシン相手に物理ポケが素直に殴り合いをすること自体が少なく、さらに殴り合いをするならやはりオボンビルドレのほうが優秀となってしまいます
そこに関してもう少し考察したほうがいいかと

それと技は確定欄で埋まっているようですがイバンで打ちたい技にエッジは有力候補だと思います
特にガモスやシャンデラを始めとする炎に先制で刺したい場面は多いのではないでしょうか

もうちょっとうまくやればいい育成論になる気がするので今後の考察に期待して評価保留したいと思います
13/01/12 20:07
8通りすがり
面白いとは思いますが
ドレパンによる発動圏外が少し怖いですね・・・

イバンまだ配布されてないのは私だけじゃないですよね・・・?
13/01/12 20:44
9JJJ
イバン解禁さん
のさん
通りすがりさん
コメントありがとうございます。申し訳ありませんが3人同時の返信とさせていただきます。
御三方の意見を聞いたところ、やはりドレパンビルドを確定とするのは厳しいように思えてきました。今ぱっと考えた型ですが、攻撃特化させてアムハン、マッパ、冷P、エッジあたりの型のほうがイバンとしては使いやすいかもしれませんね。ただそうなると珠や火炎玉あたりとの違いを持たせなければいけませんが…
これまでコメントしてくださった皆様はしっかりご指摘してくださるため大変参考になります。少し忙しいため更新は後になるかもしれませんが、もう少し煮詰めてみたいと思います。まだまだご意見お待ちしています。
13/01/12 21:55
10イバン解禁
イバンはもう配布されてますよ
切断率が高く除外されていれば配布されてないですが(被切断でも)
先制ドレパンで確定ずらせるのは大きいのでメジャーどころに対しての回復量と調整について考察すると面白いと思います。
13/01/12 22:24
11shino
私もイバン、ローブシンは少し考察したのですが、力尽く冷凍パンチで
ラティなんかが確1になるので、A252振りは欲しい気がしたのですが
汎用性を考えたら鉄の拳なので、難しいですよね・・・。。
4分の1減った武神やジバコイルなんかは、ここ最近怖くてヒヤヒヤします。

イバンの実について、軽く説明があると親切かな〜と思いました。
先制技に対してや、ハッサムに対してマッパを選択した時、バレパンとの
優先度はどうなるかなど。
13/01/13 13:03
12コード夏利
イバンの実に関する説明はちゃんと書かれてますし、ハッサムとの先制技の優先度についてもちゃんと書いてあります
13/01/13 14:26
13えっ
イバン配布されてるんですか・・・?
自分の環境が原因っぽい切断は一回だけだったのに・・・相手の切断のせいでもらえなかったのは納得できない(><)

>0
ドレパンの採用によるイバン不発はたしかに怖いですが
アムハンの外れやすさに比べたらドレパン>アムハンかなと思います。
それにドレパンならうまく決まればイバン発動後も居座れるろ思いますし・・・
(または瓦わりか←)
13/01/13 14:42
14B
実際にどの程度活躍したのかバトルビデオを見てみたいです。
13/01/13 14:47
15shino

マッハパンチの所に一文ありましたね。
見落としてました、申し訳ないです。
13/01/14 21:47
16円になります
イバン使いどころ難しいですよね
会員ではないので心内評価ですが5で

タイトルがイビルに見えた私はモンハンやりすぎなのか
武神はそのぐらい強いってことですかね
13/01/16 22:05
17トキちゃま
なんでこんな評価低いんでしょうか。分かりやすくよく内容もまとまってていいと思います。パソコンつけたときに評価5入れときます。
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