ハリテヤマ - ポケモン育成論BW

ADベースのオボンハリテ

2013/02/26 02:07:15

ハリテヤマ

HP:HP 144

攻撃:攻撃 120

防御:防御 60

特攻:特攻 40

特防:特防 60

素早:素早 50

ブックマーク4.834.834.834.834.834.834.834.834.834.83登録:0件評価:4.83(27人)

ハリテヤマ    かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
あついしぼう
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:28 / 攻撃:164 / 防御:60 / 特防:252 / 素早:4
覚えさせる技
インファイト / ストーンエッジ / フェイント / どくどく
持ち物
オボンのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

こんにちは。栗帽と申します。よろしくお願いします。
低評価入れた方は理由をコメントしていただけると改善の目当てになりますので宜しければご協力お願いします。

  • 今回の育成論ではHABCDSという略称を使います。左からHP、こうげき、ぼうぎょ、とくこう、とくぼう、すばやさです。
  • 論中のポケモンの個体値は理想個体を前提とします。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用しました。

今回はADベースオボンハリテです。削除したのを含めれば3回目のハリテ

ハリテヤマの考察と型概要

高いHとAを持つ重戦車タイプの単格闘。主にライバルはローブシン・カイリキーなど。特性が根性・力尽くの場合はドレパン・マッパを覚える武神の劣化になりがちなので、厚い脂肪にして氷・炎への繰り出し性能で差別化をしていくのが基本です。タイプ耐性的にはゴウカザルにも似ていますが、こちらには耐久で差別化を図れると思います。
ハリテヤマの仮想敵はバンギラス・ラッキーなどの通常の格闘枠としての遂行相手に加え、ウルガモス・シャンデラといった炎タイプ、パルシェン・ユキノオーといった氷タイプが加わります。
今回はマンムーなどへの後出し性能を高め、その他打ち合いに強くするためオボンの実を持たせてみました。安定感はハリテヤマの型の中でもかなり高いほうだと思います。

  • 特性
厚い脂肪

役割意識の場合は一択。

  • 性格
意地っ張り

これが最も効率が良いです。

  • 持ち物
オボンの実

今回のコンセプト。繰り出し性能・打ち合い性能を高めます。

  • 努力値
H28A164B60D252S4

実数値は<223・177・88・xx・112・71>となります。
最仮想敵がウルガモスであることを考えるとDは極振りしたいところ。この耐久ラインは珠大文字×2+天候ダメ×2耐えができるハリテヤマの有名配分。加えてオボンがあるので繰り出し時に火傷しても相打ちには最低限持ち込めます。急所やクソ外しが無ければ
次にHBのラインを陽気マンムーの地震を最高乱数連続を切ってオボン込み2耐えに設定。先発が多いのでそこまで調整が崩れることは無いと思います。
余りをA、端数をSに振って完成となります。これでパルシェンもインファ+フェイントで確定。
火力を大きく損なうことなく役割遂行に必要な耐久を確保することに重点を置きました。Dを少し削ってAに回す配分もアリ。

  • 技構成

インファイト・先制技・岩技と最後一枠が自由枠です。
尚、与ダメ被ダメ共に@〜と表記がない限り持ち物なしの計算となってます。
確定
インファイト

メインウェポン。お盆とはアンチシナジーに思われますが、基本打ち逃げのスタイルなのでそこまで気にすることも無いです。
与ダメ

H207B131バンギラス:179.7%〜210.6%
H326B93ラッキー@輝石:79.1%〜93.8%
H186B100マンムー:129%〜152.6%
H126B200パルシェン:95.2%〜114.2%
H157B200同ポケモン:76.4%〜91.7%
H195B126ヒードラン:98.4%〜116.9%
ノオーやマニュなども文句なしに確1。H振りのパルは大抵珠持ちであることを考えると、珠ダメで最低限相打ちには持ち込めるでしょう。

先制技
フェイントor猫騙し

基本フェイント推奨。マンムー・ノオー・パルシェンなどは襷+先制技も多いので必要です。
猫騙しはカイリューピンポイントっぽいですが、役割関係ない打ち合いで役に立ったりします。
バレパンは優先度の関係で今回は見送り。そもそもこいつが霊に先制技打たなきゃいけない場面ってそう無いですし。
与ダメ

H126B200パルシェン:8.7%〜10.3%
H186B100マンムー:11.2%〜13.4%
H166B95ユキノオー:13.2%〜15.6%


岩技
ストーンエッジ

炎に対する遂行技です。こちらを採用するのは受けに来る飛行も意識した場合です。サンダー・ギャラドスなどの確定数が変わります。
与ダメ

H161B85ウルガモス:196.2%〜231%
H161B110シャンデラ:73%〜86.2%
H197B105サンダー:64.9%〜77.1%
H171B100ボーマンダ:52.6%〜61.9%
H202B100ギャラドス:44.5%〜52.4%
マンダとギャラは威嚇込み。

岩雪崩

命中がエッジより少し安定します。遂行する炎への確定数は変わらないのでこちらも十分選択肢。通常の格闘ポケの相性補完とは事情が違いますからね。
与ダメ

H161B85ウルガモス:146.5%〜173.9%
H161B110シャンデラ:55%〜65.8%

候補
冷凍パンチ

受けに来るグライオン・ボーマンダなどへの有効打です。
与ダメ

H179B194グライオン:64.8%〜78.2%
H171B100ボーマンダ:79.5%〜93.5%
H184B115ガブリアス:95.6%〜113%

毒々

鋼をあまり誘わず耐久水などを誘うので割と使いやすいです。

後はサザンシャンデラの並びを意識した馬鹿力、ハッサム意識の炎のパンチ、炎に対し命中・反動のリスクの無い地震あたりにワンチャンあるといったところ。汎用性は低いですが。

  • 被ダメ一覧

C205ウルガモス@珠
大文字:36.7%〜43.4%
虫のさざめき:26.9%〜31.8%
持ち物無し同ポケモン
C1up大文字:41.7%〜49.7%
C197シャンデラ
シャドーボール:35.4%〜42.1%
大文字:26.9%〜32.2%
C200ヒードラン@眼鏡
大文字:40.8%〜48.4%
A182マンムー
地震:52.9%〜62.3%
氷柱針:7.1%〜8.5%
A147・C106パルシェン
氷柱針:5.8%〜7.1%
A2up氷柱針:11.2%〜13.4%
ハイドロポンプ:56.9%〜67.7%
A161パルシェン@珠
A2up氷柱針:15.6%〜19.2%
C158ユキノオー
吹雪:21.9%〜26%
草結び:43%〜51.1%
A200ハッサム@鉢巻
バレッドパンチ:52.4%〜61.8%
A200ガブリアス
逆鱗:69%〜82%
C182ラティオス@珠
流星群:75.3%〜89.2%

与ダメ含め他に追加すべきというダメ計があればコメント頂けると随時更新しますのでよろしくお願いします。

  • 立ち回り

有利な相手に強気で繰り出して負担をかけます。役割がはっきりしているのでサイクルを回していくのに向いています。
ただしC振り珠パルシェン、暴風持ちウルガモスなどこいつではどうやっても繰り出しできない型もあるので、そこは割り切っていくしかないですね。

  • パーティー編成について

ハリテヤマは基本的には補完用ポケモンです。ハリテヤマ自体は種族値が足りなく汎用性は武神などに劣るので、クレセドラン構築の際にパーティでめざ地ガモスが重いなど、格闘枠+αの補完として入れます。
岩の一貫性を消しつつ炎・氷4倍弱点のポケモンを使いたいなんてときにも。こいつ自体は弱点が少ないので、パーティで自然に補完されていると思います。

以上で考察を終わります。
何かアドバイス・要望・疑問点・矛盾点などございましたらコメントにてお願いします。
ここまで読んで頂きありがとうございました。

最終更新日時 : 2013/02/26 02:07:15

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コメント (22件)

12/11/24 09:19
3Swamprom
メジャーどころを見られるハリテの良さが活きてるいい調整ですね。
育ててみようと思います。

評価は5入れました。
生産性ないコメントですみません。
12/11/24 12:50
4栗帽
>3
コメントありがとうございます。お褒めの言葉はモチベーションが上がるので大変ありがたいです。その上育てていただけるとは…!
役割をしっかり定めれば低種族値でもメジャーどころに対してなかなかいい仕事してくれますね。
今回はできるだけシンプルにまとめようとこれでも頑張ったんですが、魅力が伝わったようで幸いです。
評価ありがとうございます。
12/11/24 14:23
5るーと
とても素晴らしい育成論だと思いました。
ハリテヤマ作る時はこれをそのまま使わせていただきます!
評価5でb
12/11/24 15:36
6栗帽
一箇所ダメ計にミスを見つけたので修正しました。
>5
コメントありがとうございます。コメント来た数=ブクマだといろいろ妄想してしまう
そのまま使っていただけるとはうれしい限りです。テンプレのADから少しHBに割いたって感じなので、使いやすさはあると思います。
ちなみにDは育成論中のものだとガモスの持ち物無し控えめ一舞大文字も素の耐久できれいに2耐えになっていて、これでヨロギ持ちにも突破筋を消すようになっています。
なのでこちらが突破される筋は暴風・サイキネ持ち、急所・技外し等の事故にほぼ絞られ、前者の場合めざパか蝶舞をきっているので後続の竜などでも十分処理が可能というような感じでこの調整で見れる型を把握しておくと、今後環境の変化にあわせ調整しなおすときに役に立つと思います。
評価ありがとうございました。
12/11/24 16:05
7
つっぱりは技候補に入りませんか?
12/11/24 17:15
8栗帽
>7
コメントありがとうございます。
まったく無しというわけではありませんね。対象としては身代わり持ちのバンギ・ヒードランに対する安定択というところでしょうか。純粋に役割遂行するためなら反動がない点も含め有効に働くかもしれません。ですが使う場面がピンポイントやも知れませんので、これからもぐって有用性を確かめて、それから育成論に載せるか検討したいと思います。
ご提案ありがとうございます。
12/11/24 18:26
9
最も重要な役割対象であるウルガモスの暴風による被ダメが気になりました
なかなかいるもんではないですが、持ってるやつもまれにいますし
12/11/24 19:05
10栗帽
>9
コメントありがとうございます。
一応ここで載せると
控えめ持ち物無しウルガからの暴風:74.4%〜87.8%
となります。オボン込みでもきれいに確2、珠持っていたら高乱数で落ちます。もちろん一舞でも落ちます。ただおっしゃるとおり少数派ですので切っていいレベルだとは思います。これを気にしだしたら慎重HDベースだったりバコウ持たせたりで型が大きく変わると思うので、ここはしょうがないところでしょう。全ての持ち物・技を考慮するとガモスを完全に止められるポケモンは皆無ですからね。それでも外しワンチャンありますが。
論中にも暴風持ちはどうしようもないと記述してあるので、ここはコメントのみの対応で完結させていただきます。
12/11/25 13:36
11うぃ
栗帽さんは本当にハリテヤマ好きですねー(褒

フェイント>バレパンなのは自分も思ってました、霊相手に入るのは良いですが、優先度2のフェイントの方が有用な場面が多々あったので
あと冷Pとかよりも毒々の方が使う機会も多そうですね

心内ですが評価5入れさせてもらいます
12/11/25 15:44
12栗帽
>7
つっぱりについて30戦ほど戦って検証してみましたが、火力不足が著しくみがまもヒードランピンポ過ぎるためパーティしだいのワンチャン技としての紹介にとどめさせていただきます。後ほど記事を修正いたします。
>11
コメントありがとうございます。
くせがなくて使いやすいポケモンなんで、一度使うと病みつきになりますwガモス環境の今はハリテヤマに追い風ですね。
優先度2は偉大ですね。バレパンの優秀な点としては役割対象の岩・氷に対して抜群取れるということなんですが、結局インファで襷圏内いくことの方が多かったので最後っ屁の礫を食らわないフェイントを採用しました。
毒々は困ったときに打てる技ですね。冷Pはなんだかんだ相性補完として優秀なので候補として切るわけにはいかなかったですが。
心内評価ありがとうございました。
12/11/25 22:08
13ARS
ゴウカの被ダメを追加してほしいです。
あと、被ダメのところを行数空けて欲しいですね。見にくいです。
12/11/25 23:50
14栗帽
>13
コメントありがとうございます。
ゴウカザルのダメ計ですが、一応CS珠のダメ計ここに載せますと
インファイト:56%〜66.3%
オーバーヒート:31.8%〜38.5%
オボン込みならインファ×2でもオバヒからインファでも高乱数で耐えます。ただ調整がかなり多く、Aにどれだけ振っているかでだいぶ乱数が変わるので、正直明確に役割があるとは言いがたいです。タイマンなら確実に勝てる程度ですね。その手のポケモンを上げるときりがないので育成論中に載せることはしないと思います。
ダメ計のレイアウトについてですが、私は逆に改行多いと間延びした感じがして見辛いと感じているんですよね…。
ここに関しては個人の感じ方の部分が大きいと思うので、他に同じような理由で見辛いという方がいらっしゃるようなら変更します。それまでにもっと見易いレイアウトを思いついたらそれに変更しますが、今は保留とさせてくださいm(_ _)m
12/11/26 02:52
15優姫LOVE
この型、育成論読んだ後に速攻で作って
使った結果、タイマン性能が凄く高くいい育成論だと思いました。
自分は、最初どくどく フェイント 冷パン インファで
技構成してたのですが、
メノコにアドが取りづらかったので、
今はどくどく→バレパンにしてます。
評価は5に設定します。
12/11/26 03:21
16栗帽
>15
コメントありがとうございます。参考になったようで何よりです。
ただ少しだけ突っ込ませていただくと、岩技が採用理由に直結してすごく重要なのでそこを切ったら同じ型といえるのかなと思ったり^^;
確かにバレパンは襷道連れやノオーの襷から宿木守るの削りには有効なんですが、個人的にはメノコ倒した時点で役割は遂行したといえるので普通に岩技でいい気もします。一回外したところでメノコくらいの不一致サイキネ程度では半分削れませんし。
評価ありがとうございました。
12/11/26 14:39
17補完中毒
オボンを持たせると繰り出し性能がかなり強化されますよね
ADぶっぱで使ってましたが、この調整を参考にもう一度育ててみようと思います
冷パンを使う機会に欠けていたので猫騙しとフェイントを両立をしていたんですが、毒々も良さそうですね
非常に参考になりました
12/11/27 20:08
18栗帽
>17
返信遅れて申し訳ございません。コメントありがとうございます。
サイクル回すときはオボンの安定感がすごくいいですね。
毒々は流せる相手がはっきりしているこいつにはなかなか向いていると思います。案外読まれませんし。気をつけるのは受けに来るのがムドーだったりグライだったりというときですかね。
参考になったようで何よりです。
12/12/03 20:39
19ステイル
とても良い育成論だと思います。
実際に使ってみると、ガブなんかにもタイマン張れて、とても使いがってが良かったです。
評価5入れときます。
12/12/04 04:56
20栗帽
>19
コメントありがとうございます。実際に使っていただけるとはうれしい限りです。
鈍足高火力高耐久のポケモンは基本タイマン強いですよね。繰り出しの安定感を持たせるためのオボンがタイマンでもいい感じの味を出してると思います。
繰り返しになりますが一番重要なことは相手の型判別ですね。見せ合いの時点で確実に役割を持てる相手、持ち物によってタイマンで勝てる相手の目星をつけておいて、ハリテヤマが崩されたからパーティ崩壊なんて事態にならないことが重要だと思います。どうしても器用貧乏な立ち位置が限界ですからね。
評価ありがとうございました。
13/01/25 10:22
21
最近珠パルに崩壊させられてからローブシンからハリテヤマに変えましたwこの配分のまんま使わせてもらっていますが非常に使いやすいです。
A161(ランク+2)珠パルの氷柱針が
割合: 15.6%~19.2% 回数: 乱数6発
となりオボン込みで一発急所当たっても耐えるのと、他のニョロボンやマリルリなどの対パル、ガモス要員との違いにボルトなどの特殊電気も対面なら相手にできるので
C177ボルトの10万 割合: 38.1%~45.7% 回数: 確定3発
のダメ計追加希望します。
評価は5いれてきました。
13/01/31 14:52
22栗帽
>21
コメ返遅れて申し訳ございません。コメントありがとうございます。
ダメ計についてですが、珠パルは以前より増しているように思えるので育成論にも記載したいと思います。
ただ特殊電気についてのダメ計なんですが、特殊電気にかかわらず特殊アタッカーの多くとは数値的にタイマンを張れるため、正直全部挙げるとキリがないというのが現状です。
一つの基準としてC特化シャンデラのシャドボの被ダメを載せてますので(等倍高火力の基準)、これを元にどの辺りまでならタイマンを張れるかご判断いただければと思います。
高評価ありがとうございました。

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