ドリュウズ - ポケモン育成論BW

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12/10/14 14:29

7カバドリイズオワコン

コメントありがとうございます

＞1　キノガッサとはレートや大会でたくさん戦いましたが、珠ガッサだったことは1度しかありませんでした。大会やオフ会で結果出した構築見ても全然いないので切りました。
ガッサへのダメ計がないとのことですがガッサのB種族値はラティのB種族値と同じなので、展開していれば止められることはありません。選出画面でカバドリをキノガッサに一任してるなと感じた構築には安定して勝てました。

＞2　本文中で軽く触れましたが、剣舞珠ドリュウズに近い仕様ですのでカバルドンから展開して剣舞積むことを想定しています。調整は展開後に止まらないための調整ですので、タイマンの話を持ち出されても負けますよとしか答えられないです。ドリュウズでキノガッサにタイマンで勝ちたいなら襷持たせて燕返し撃ちましょう。

＞3　多いと思いますか。まあ、珠ガッサよりはポイヒガッサの方が寝言には強いですが。

12/10/14 15:48

8カバドリイズオワコン

続々とありがとうございます
4＞　ローブシンは多いですね。レートでも非常に見ますし、とあるオフではKP1位ですからね。マンムーを捨てろの削りのみで処理できるのももちろんですが、アイアンヘッドのおかげでカバドリを受けループに選出していけるようになったのは大きいですね。ガッサ入り受けループだとグライやムドーにドリを消耗させられてマッパで処理されてしまうので、ドリに一任は危険ですが。

5＞　一時期のカバドリの数が多すぎたような気もしますね。今ぐらいの数（カバドリのKPが全体の10〜15％程度）が適正でしょうか。

減少傾向にあるカバドリを構築でどうみるか考えるとき、できる限り汎用性ある型で見ようとする方が多いように感じました。
きあパン搭載した珠ガッサについては初耳です。結構カバドリピンポな感じなのでしょうか？そのような型だと相手がカバドリ選出しない場合腐ってしまい２対３を強いられるので、使う方もリスクあると感じました。
ASポイヒはBW後期にボルトガッサで採用されていたものでよろしいですよね。ラティハッサムでガッサ見れると考えていた甘えたカバドリを分からせたいい型でしたよね。一般的なポイヒガッサにもいえることですが、こだわり寝言でガッサを見ること自体結構危険と考えています。ポイヒガッサは非常に強力な型で、常に一定数以上はいると考えられ当然無視できません。構築段階からラムや身代わりで上手に捌くように組んでいきたいですね。

調整といってもB実数値6あげただけなんですよね。ドリはH種族値高くてBD種族値低いので、少し降るだけで乱数がガンガン動いて面白いですよ。

６＞　いえいえ。実際珠ガッサは切りましたと言われてすんなり納得していただくのも難しいので、疑問に思われることは当然だと思います。
ポイヒでないガッサはあくびループ抜けられないので、先発から出てくることが非常に多かったです。そこである程度スカーフか襷か判別できますので今後どのようにカバドリ展開するかの指標にできます。
　展開した後にガッサが出てきて持ち物が割れていなくても基本的にアイアンヘッド撃ってください。それで倒されることが増えたら素直に襷を持たせましょう。
　この型の始まりは、襷ドリュウズが火力なくて弱い→でも襷持ってないとマッパで死ぬから選出できない→最低限の先制技くらいは確定で耐えれば選出の幅が広がるかもしれないといった発想によるものです。強化アイテム持たせたほうが勝てるか、襷持たせたほうが勝てるかは各自で判断していただきたいと思います。ただ、私は強化アイテム持たせたほうが勝てたのでそれなりに有用と考えて投稿させていただきました。
　そもそもガッサがいる構築に対してカバドリ出さざるを得ないということは構築の相性が不利な場合が多いでしょうから、その場合にも強化アイテム持たせたドリュウズでも選出の選択肢として選べると考えて頂ければいいかとおもいます。

12/10/14 15:55

9１１１

カバドリュ弱体って言われてるけど
きちんと考えて使えば
普通に強いですよね！

珠ガッサがぜんぜんいない
↓
いるけどすくないから切った

という記述に直したほうがいいかとおもいます
テクニはスカーフが増えたとはいえ
珠もいるにはいるので

12/10/14 16:02

10カバドリイズオワコン

9＞　カバドリはカバルドンもドリュウズも高スペックな上、保管要因としても強力な駒を採用しやすいのでやはり強いですね。昨日あった大規模な大会でもまた優勝したみたいですし。
　珠ガッサの記述多少表現変えてみました。実際全然見ないのは私自身運がいいのかもしれませんし。論者の方がポイヒガッサと一切当たらないのと同じように。

12/10/14 19:07

11TORIPA

育成論読みました。環境にはついていけない方でどちら増加傾向なのかは詳しくありませんが、オフ勢などの実力者様のブログなどで、ガッサやドリが進化してる情報を良く見ます。耐久を上げて火力をキープするドリュというのは面白いですね。こいつの火力をいかすたむの手段の一つかと思います。こういう調整は安定思考の強い東日本より汎用性よりメタ重視の強い西日本のほうが、受け入れやすいかもしれないですね。まあ、ネットのテンプレパをそのまま使ったり、ランダムマッチで全国に繋がっている現環境ではあまり関係ないかもしれませんが。個人的に汎用性は襷のほうだと思いますが、面白い発想だと思います。面白い育成論でした。

12/10/14 21:30

12あ

マリルリのジュエルアクアジェットのダメージもお願いします

12/10/14 22:03

13カバドリイズオワコン

11> コメントありがとうございます。耐久ラインとしてはガッサのマッパだけでなく、グライのじしん確定で耐えたりブシンのマッパワンチャン耐えたりドリメタへのメタになってるかなと思います。A実数値も6削っただけですのでジュエル消費後に火力足りないという感じもしませんでしたし。
私はオフ環境にはあまり詳しくありませんが、東と西では違うという話は聞きますね。関西オフで受けループ切るのは自殺行為とか。
地面ジュエルドリュウズ自体はBW環境時代から、ドリに珠をもたせられない時の代用のような形で存在していましたが、アイアンヘッド習得で本筋のエースとして起用しても遜色ないスペックになったと思います。よろしければ試してみてください。

12/10/14 22:30

14カバドリイズオワコン

12＞　いらないかなとも思ったのですが、確かに今書いてあるダメ計から把握しづらいですね。書いておきます

12/10/16 20:59

15カバドリイズントオワコン

いいと思います。カバドリュも捨てたもんじゃないですね。
ただ、せっかくいい育成論なのに、HNが釣りに見えます。これからの投稿も期待しているので、HNを変更していただきたいです。
心内評価5で。駄文失礼。

12/10/16 21:32

16カバドリガチ勢

コメントありがとうございます。
コメント数少ないのもHN影響している気がするのでちょっと変えておきます。

12/12/18 18:10

17投稿者です

スマフォから失礼します。拳ブシンの解禁に伴い、先制技に態勢を持たせたという強みが薄くなりましたね。この調整自体本来グライオンで止まりづらくするためのもので、ガッサのマッパはおまけで耐えるといったものでしたので実際論の展開にむりがありましたが。
とはいっても先制技に対して擬似的にタスキを持たせるといった論としての中核が崩れていますので近々修正します。その際には
ジュエルで受けを突破しやすい
アイアンヘッドで以前より突破できる範囲が広がった
カバドリが大嫌いだったグライオン後出しも大丈夫
といったことをセールスポイントにしようかと。

年内厳しめなので年明け以降になるとは思いますがご了承ください。

13/01/30 05:50

18カバドリガチ勢

直してみました　ご指摘あればよろしくお願いします

13/03/26 17:29

19あ

格闘ジュ持ってるガッサが繁殖してまたやりにくくなってきたねぇ

13/03/30 22:30

20カバドリガチ勢

>19
コメントありがとうございます。
自分は見たことないですね。まあ、強化アイテムもたれた時点でガッサのマッパは耐えられないですから、素直に襷やヨプを持たせるのが使いやすいかもしれないですね。ラティオスのトリックからの展開を考えるのであればヨプがよろしいのではないでしょうか。
個人的にはASグライオンの出現が、襷でないドリュウズには逆風と感じますね。

13/03/31 00:12

21なあり

ガッサよりもブシンの増加でやたらとカバドリが息苦しくなった印象ですよね。このドリをバンギと組ませるのもたまにいるようです。

20コメで主さんが書かれてますが、ASグライも補完出来ますでしょうか？

13/03/31 14:36

22カバドリガチ勢

>21
コメントありがとうございます。
カバドリ使っている身としては（飽きたのでしばらく使ってないですが）ガッサとか正直どうでもよくて、ローブシン、特にバンギローブスイクンの並びが一番厳しいですね。カバドリラティで回答が出ないので。バンギローブのみだったらほぼ迷わずカバドリ選出できるのですが。
自分が知っているのは脱出ボタンバンギと組ませえた場合くらいでしょうか。強化アイテムを持たせたドリュウズは展開してこそかなと個人的に思っているので、実際の使用感は気になるところですね。

ASグライは自分でも使っていてなかなか強いなと感じたので、次に投稿する場合の候補として検討させていただきます。ただ、いつ投稿できるかは正直保証できないので、より詳しい方がいらしたら、そちらの方が投稿していただいた方がいいかもしれませんね。

13/05/06 22:20

23ヨプ

ヨプドリュについて少し書くといいのではないでしょうか？
あと、ASグライも個人的に書いて欲しいです。
評価はもう5入れました。

13/05/19 23:22

24カバドリガチ勢

(育成論の投稿者によって削除されました)

13/05/20 23:55

25カバドリガチ勢

>23
高評価ありがとうございます。
ヨプはドリュウズに対する先制技による連携処理ルートを崩せるのが特徴ですね。ブシンガッサが相対的に強力なbw2環境において最もカバドリ選出がしやすい型といえるでしょう
ASベースのグライオンに関しましては、自分には十分な考察ができないと考え、ご遠慮させていただきます。ご期待に添えず申し訳ありません。

13/08/28 01:09

26カバドリガチ勢

先日の霊獣ボルトロスの件では大変失礼しました。

最近私が使用していた（個人ブログでも非常に見る配分なのでもはやテンプレかもしれません）配分を例３として追加し、ダメ系も追加しました。特に私が使用していて、ドリュウズをボルトロスに繰り出したあとに繰り出されることが多いと感じたローブシン・パルシェン・ガブリアスに関するダメ系を増やしましたので、よろしければご覧下さい。

BW環境も残りわずかですが今後ともよろしくお願いします。

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