グレイシア - ポケモン育成論BW

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12/10/07 21:52

1てのあ

育成論、読ませて頂きました。

まず、グレイシアにスカーフを巻く利点があまり感じられません。

もともと耐久が高めの水準であるため、こだわってＳに補正かけて200振るぐらいなら、Ｓは4振りハッサム抜きの無補正16振り程度に抑えるなどして、残りを耐久と火力に振り分けて性格を控えめ＠帯やプレートなんかにした方が使いやすく、こだわる必要もないんでいいと思います。こうすることで火力が上がり、命中不安の吹雪を使わずに冷凍ビーム→こおりのつぶてで大抵のドラゴンを落とせます。スカーフにすることで範囲が広がったりしてるようには見えないんで、もしスカーフ型を使うのであれば明確な差別化が欲しいです。ボルトロスは抜かなくても努力値の振り方によっては気合い玉ですら一発は耐えることが可能であり、返しの冷凍ビームで落とせますから。まあ、ボルトロスは退いてくるとは思いますけどね。

12/10/07 22:07

2ST

>てのあ さん
コメント有難うございます。確かにスカーフを巻かずにその分を耐久や特攻に振り分けるのやり方もありえると思います。ただ、スカーフを巻かないことによってグレイシアが先手を取れる相手はかなり限られます。スカーフを巻かずに受けてから反撃に移る方法とスカーフを巻いて上からダメージを稼ぐ方法は全く異なる戦い方です。その二つに甲乙を付けることは難しいですが戦術としては別個のものとして考えるべきでしょう。

12/10/07 22:26

3デルタ

珠ッサムのバレパン耐え調整が生きる場面がほぼないように感じました。珠ッサムとこのグレイシアが対面するケースは
?珠ッサム側の志に出し
?グレイシア側の死に出し
がほとんどだと思いますが、?の場合グレイシアはめざ炎以外の技で拘ってる可能性が非常に高くただ積みの起点になるだけですし、?の場合ステロ撒かれてたり剣舞積み終わってる可能性が非常に高い(珠ッサムはステロ＋積み前提の運用になるので)と思いますので、珠ッサム側が舞ってなくステロも撒いてなく、かつグレイシア側がれいビ・吹雪・シャドボで拘って無いという状況が全く想像できませんでした。ハッサムを意識して調整するなら鉢巻きバレパン耐えか、あるいは全く別の調整先を見つけるべきかと思います。
また、「なぜスカーフを持たせるのか」といった理由説明がほぼないので追記お願いします。「スカーフを持たせ、ドラゴンと鋼の双方に対応した」とありますが、吹雪(orれいビ)で拘れば鋼の起点になり、めざ炎で拘れば竜の起点になるので、この論の採用理由でいくとスカーフ持たせるのはむしろデメリットでしかないように感じます。具体的に、スカーフ無しでは勝てなかった誰に勝てるようになるのでしょうか？２コメで「甲乙を付けることは難しい」と仰っていますが、この論読んでも「スカーフ持たせても運用し辛そうだな。１コメさんの言ってるように他のアイテム持たせた方が良さそう」としか感じませんでした。もっとスカーフ持たせる意義の説明が重要だと思います。

12/10/07 23:19

4ハルム

中々いい育成論だと思いました。

先発で使って１回引いてからの終半の抜きにも使えそうだと思いました。スカーフを持たせるのと持たせないのでは受けるダメージも抜き性能も全く違うから比較はできないと思います。

あと、ハッサムには強いと思います。ステロ巻かれて確定数が変わっている場にわざわざ後から出ていく馬鹿はいないですし。ただ、鋼と言ってもハッサム、ナットとかの４倍組だけでグロスや他の２倍はきついと思います。

12/10/07 23:45

5エクスカバータ

自分もスカーフグレイシアを投稿した身ですが、個人的に火力はC130族と言えどギリギリなので、削りすぎるのはよくないと感じました。
実際に火力をC170あたりまで落とした調整を使ったこともありましたが、歯がゆいところで確1に出来なかったり、色々と悔しい思いもしました。
ほか、やはり皆さんもおっしゃるように冷B→礫で狩れることが多いので、『意表を突ける』以外での明確な採用理由を記す必要があると感じます。

12/10/08 02:52

6Equal

ラティ、ガッサに対面で勝てたり、ボルトロスにわんちゃん後出しできたりするんでスカーフはありだとは思いますが、珠ハッサムを仮想して耐久調整するのはかなり分が悪いです。
素直にC極S調整余り耐久でいい気がします。理由は以下。
１：珠ハッサムはステロor壁orその両方を絡めた運用がほとんど
２：耐久無振りでもいじっぱりスカーフガブのエッジは耐える
３：C252振りなら冷凍ビームでラティ高乱数1発(87.5%)

技候補としてはソーナンスと対面で逃げられたり、ドラゴン引く読みで出方をうかがえるバトンタッチもありかと。

12/10/08 09:55

7まっちぃ

自分もスカーフグレイシアは一時期使ってましたが、ドラゴンと対峙しても引かれてハッサムが出てくる→冷Bでこだわってるから起点にされるなどのパターンが多く、拘りが裏目に出る場面が多い気がしました。交代読みするにしても、リスクが大きくこちらに不利な読みになり、メリットよりもデメリットの方が多いと感じました。
あと、珠ハッサムは舞ってくることが多かったので、他の方もおっしゃっていますがハッサムの調整は鉢巻バレパンか、他の調整にしたほうがいいのではないかと思います。

12/10/08 13:20

8osaki-san

以前グレイシアの育成論を投稿した者です。
この子自体は非常に愛着のあるポケモンでスカーフ型も考えたことがありますが、めざパ炎を採用かつドラゴンを見るのであれば既存のエクスカバータ様の調整が安定しているかと思います。
差別化している珠ハッサムに関しては前にも述べている方がいるようステロ+αが基本的なものが多いので正直活躍の見込みが少ないと思います。
交代読みめざパを当てるのであればこれこそ既存のもので充分でしょう。
私自身スカーフグレイシアの可能性はもちろん「あり」だと思っており、スカーフ型も愛用しています。しかし、この調整はもう少し詰めて行く部分がありますね。
評価はとりあえず3を入れておき、修正に期待します。

12/10/08 16:30

9　

水炎意識ならシャドボよりハイパーボイスの方がいいと思いますがどうですか

12/10/08 17:00

10ガンジー

シャンデラ、ブルンゲルをお忘れなく
まあ、シャンデラには勝てないでしょうけど

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