トゲキッス - ポケモン育成論BW

トラアタで暴れるキッス様(サクラビスから繋げ)

2012/10/06 13:45:02

トゲキッス

HP:HP 85

攻撃:攻撃 50

防御:防御 95

特攻:特攻 120

特防:特防 115

素早:素早 80

ブックマーク1.551.551.551.551.551.551.551.551.551.55登録:0件評価:1.55(9人)

トゲキッス    ノーマル ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
てんのめぐみ
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:236 / 防御:6 / 特攻:16 / 素早:252
覚えさせる技
エアスラッシュ / トライアタック / はどうだん / くさむすび
持ち物
ラムのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

どうも、さっさんです。

今回は超希少な激レア、XD産トゲピーを進化させたトゲキッスを使うことを前提に育成論を投稿します。


「トライアタック」という恐ろしいタイプ一致技を覚えているため、メインウェポンとして使えます。

ここで疑問が生じるのですが、厳選が鬼畜であり、トラアタよりもハイパーボイスの方が威力も高く、厳選に苦しまないのでそちらのほうがいいのでは、と感じる人もいるでしょう。

しかし、トゲキッスは特性「天の恵み」で、トライアタックの発動率を四割まで高めます。

四割の確率で火傷、麻痺、凍傷のいずれかが入るという鬼畜性能の技へとかわります。これは熱湯や放電よりも高い確率で機能停止を狙える点、そして脅威の凍傷が四割で入る確率が見込めます。凍ればこちらの積みの起点にしたり、好き放題ができます。よって、トラアタを採用する価値は十分にあります。

今回は、サクラビスと一緒に組み、からやぶバトンから暴れるというものをコンセプトにしていきます。



トゲキッス
第四世代で進化した、無・飛タイプのポケモン。種族値は545と高く、能力値、特性も恵まれており、バトルでかなり使われるポケモン。僕が見たことがある型は、スカーフでエアスラを撃ちまくるスカーフキッス。電磁波を撒き、エアスラをぶっぱするずっと俺のターン型。意表をつける神速や燕返しの物理技で攻める鉢巻はりキッス。少ない型ですが、体力を回復しつつ、いびきで6割怯みをねらういびキッスと等をランダムマッチで見た事があります。

今回は、からやぶバトンパーティーに組み込むということで考察に入っていきます。


※個体値は6Vと仮定します。

努力値
H236 B6 C96 C172
実数値
H190 A63 B116 C152 D135 S134

この振り方は、からやぶバトン後スカラティを抜く調整と、補正なしガブリアスの鉢巻逆鱗耐えと、補正なしラティの眼鏡流星群を耐える振り方をして、残りを特攻に振った。

特性 天の恵み これで確定。

持ち物 ラムのみ
ボルトロスの先手の電磁波を意識。そのほかの異常にも強くなれるため安定。


確定技
エアスラッシュ
?割怯みは脅威の一言。飛行として役割を遂行できる技。

トライアタック
XD限定技。タイプ一致のメインウェポン。四割で状態異常が狙える。

候補技
波動弾
かならず命中するため安定。岩、悪、鋼に役割を持てる。

大文字
威力十分のサブウェポン。ハッサムナットレイに撃つ技。だが、波動弾と範囲が若干かぶる。

草結び
地面タイプなどに。重い相手がほとんどなので有用かと。

シグナルビーム
草、エスパーなどに。エアスラで事足りる。

トリック
今回の型でと技スペが足りない、というかいらない。


被ダメ
A極振り補正なしガブリアスの鉢巻逆鱗
ダメージ: 160〜189
割合: 84.2%〜99.4%
回数: 確定2発

C極振り補正なしラティの眼鏡流星群
ダメージ: 160〜189
割合: 84.2%〜99.4%
回数: 確定2発

C特化ボルトロスの10万ボルト
ダメージ: 140〜168
割合: 73.6%〜88.4%
回数: 確定2発

A特化ハッサムの剣舞珠バレパン
ダメージ: 153〜181
割合: 80.5%〜95.2%
回数: 確定2発

補正なしA特化テラキのストーンエッジ
ダメージ: 176〜210
割合: 92.6%〜110.5%
回数: 乱数1発 (56.3%)


与ダメ(殻やぶ後のダメ計)トレーナー天国様を使用。

HDローブシン
ダメージ: 218〜260
割合: 102.8%〜122.6%
回数: 確定1発

HDハッサム
ダメージ: 99〜117
割合: 55.9%〜66.1%
回数: 確定2発

H特化ガブ
ダメージ: 123〜145
割合: 57.2%〜67.4%
回数: 確定2発


トライアタック
H特化ボーマンダ
ダメージ: 138〜163
割合: 68.3%〜80.6%
回数: 確定2発

H特化スイクン
ダメージ: 102〜121
割合: 49.2%〜58.4%
回数: 乱数2発 (98.4%)

H特化水ロトム
ダメージ: 109〜129
割合: 69.4%〜82.1%
回数: 確定2発


波動弾

H特化砂補正込バンギラス
ダメージ: 228〜272
割合: 110.1%〜131.4%
回数: 確定1発

HDボスゴドラ
ダメージ: 368〜436
割合: 207.9%〜246.3%
回数: 確定1発


大文字

H特化オッカ発動込ナットレイ
ダメージ: 204〜240
割合: 112.7%〜132.5%
回数: 確定1発

HDメタグロス
ダメージ: 194〜230
割合: 103.7%〜122.9%
回数: 確定1発


草結び

HD特化カバルドン
ダメージ: 222〜262
割合: 103.2%〜121.8%
回数: 確定1発

シグナルビーム

H特化ヤドラン
ダメージ: 172〜204
割合: 85.1%〜100.9%
回数: 乱数1発 (6.3%)


といった感じです。殻破バトンからならほとんどの相手に先手で攻撃できるため、強いとおもいます。



改善点や、誤字脱字等ございましたらコメントまでどうぞ。

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コメント (69件)

12/10/07 15:40
51現地集合
「ぶっちゃけ6V無理」なんてどのポケモンにもいえることなのに何を今さら騒いでるのか…。

育成論は厳選難易度に関係なく理想個体想定で考察するべきです。
12/10/07 15:53
52こに決まってんじゃん
>>50
みえるからそう指摘したんですが。
あなたのコメントを見ているとあたかも「改造してまで6Vトラアタキッスを作る人のために」この育成論が必要だと言っているように取れます。

その1文が無駄です。
12/10/07 17:00
53ばくろん
ボルトロスいる時点でキッスには繋がないほうが無難ではないかと。ガブにつなぎゃいんだろ\(^o^)/
12/10/07 17:25
54うい
>>52
それは考え過ぎですよ
実際問題としているかいないかだといるのだから、別に自分が作らないにしろ対策として考察が無駄になることは無いと言ったまでです。
12/10/07 18:07
55ななし
とりあえず育成論に関係のないコメントすべて削除していただきたいです。
個体値云々も、6v無理なんて厳選勢からしたらすべてのポケモンに言えることですし。(まぁそれにしてもこいつの厳選は難易度高すぎですが)
コメント管理お願いします

育成論については最初のあたりでも言われてましたが、6v前提なら努力値に無駄があるので訂正お願いします。
努力値 H236 B6 C96 C172 とC二つになってますのでそちらも

努力値ですがH244 C92 S172でも鉢巻ガブのげきりん耐えますし、Hも奇数になっていいのではないでしょうか

あと、殻やぶバトン使ったことないので違ったら申し訳ないのですが、バトンする際にダメをもらい調整が崩れるような気がするのですがどうなのでしょうか?
耐久に振るのはもちろん必要でしょうが、CS調整からの残り耐久とかのほうがいいような気がします。かといっていい調整案があるわけではないのですが
12/10/08 01:51
56その辺の人
自分はスカーフのトラアタキッス使ってますが、控えめか臆病で
a以外の個体値が25程度あれば、鉢巻と眼鏡の竜技耐えと
無振りラティオスをエアスラ高確率で3発とスカーフバンギ抜きくらい
は満たせる(臆病最速の場合はどれかを切るか高確率耐えで妥協)ので
その辺の記述があるといいと思います。
12/10/08 14:45
57改造ごときでwwww
どうせ改造がうんぬん言ってるやつらは、雑魚いんだろww
改造してるような何も戦法考えてねぇ奴に負ける奴のがどうかしてるわww
12/10/08 15:29
58
ういさん。どうして改造の話は禁止か理解してますか?

・通常プレイでは出来ないから。
・無用のコメントが増える等サイト運営を阻害するから。

このことを理解していれば、おかしなコメントはしないはずです。
12/10/08 16:59
59あい
一応この6Vトラアタキッスはデータ上存在するので育成論を投稿する分にはいいのではないでしょうか?
育成論は所詮机上論なのですし
12/10/08 19:12
60
>>49>>52>>57>>58
このように改造の話をすると過剰に反応する輩がいるから無しの方向で
12/10/08 19:28
61違うでしょ
>>60
利用規約にきちんと書いてありますよ。“過剰に反応する輩がいるから”ではなく、サイトに相応しくない=サイトの運営を妨害するからです。
12/10/08 20:21
62どっちも邪魔
>>61みたいなのが特に
12/10/08 22:27
63
>48のあさんがおっしゃる通りサクラビスからつなぐんだったらトライアタックを採用するメリットはないとおもいますがどうてしょうか?
12/10/08 23:05
64なな
>63    過去のコメント読めば分かるけど トライアタックには追加効果により約20%の行動不能を引き起こし  反撃を防げるメリットがあるのこと
そしてボイスはトラアタの1.125倍の威力でしかなく 行動不能によりもう一発入れれることを含めると120+24=144となり135を越えます
ここまで考えてからコメントするべきでしょう
12/10/08 23:24
65メリケン
>>64
1.125倍の威力しかない・・・?
これはどういうことでしょう。
抜いていくこと前提のポケモンで1.125倍の火力をメインで出せる。
これは十分優れていますよね?
120+24=144がどうやって出てきたか知りませんが
その値はあくまでも期待値。
確定数を意識すると相手の行動不能を意識した期待値なんてあてになりません。
この型のような抜いていく型ならなおさらです。
12/10/08 23:44
66なな
バトンを受けたキッスは基本エアスラ連打  
そこでサンダーや水ロトムなどのエアスラではごり押ししにくいポケモンに撃つのがノーマル特殊技 水受けには草結びを選択するのでほぼこいつらピンポでの採用であり そこで確定数が変わらず追加効果で半減を抑えられるトラアタの方が有用 C調整するにしても相手がD重視個体で耐えられて10万b撃たれましたでは話にならない
このような抜いていく型ならなおさらです
12/10/09 00:04
67うp
H252水ロトムはエアスラ→ハイパーボイスで倒せますよ
行動制限力が15%程度しかないトラアタ2発より効率はいい
少し特攻に振ればサンダーもいけそうなんで採用理由ないですよね
12/10/10 17:06
68AC
>0

主さんはこのコメ欄を見てコメント返しをしようと思わないんですか?

事情があるのかどうかしりませんがもしそうなら論中やコメントに残すべきだと思います
12/10/10 19:11
69削除希望
>>68
自分がうp主なら確実にコメントの荒れすぎで消してますね。
一応存在する個体なので育成論を出すこと自体は間違いではないかと

本題
自分的にはどうしてトラアタキッスにバトンでつなぐのかよくわかりませんね。そこまでするくらいなら素直に一致の火力が高いポケモンのほうがいいと思います。たとえば神速カイリューとかにつなげば神速だけでほぼ無双できる火力が出来上がります。鋼には文字や炎p、霊には逆麟で十分です。何故火力の高いポケモンなのか?
そもそもこの育成論見てる限りだと等倍相手に確2が多いです。それじゃ殻を破るバトンする意味があまりないと思います。もちろんトラアタやエアスラでもとまることもありますが仮に動かれた場合、二体持ってかれたと同義ですよね?
12/10/10 22:11
70ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
うp主さん。めげないでね!

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