アイアント - ポケモン育成論BW

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12/09/28 16:21

2メガフレア

サブウェイならではの戦いですね。
対人戦じゃ交換してきますし。
育成論はとても素晴らしいですが、
積んでから全抜きなので時間がかかるのはマイナス点ですね。
評価は４入れときます。

12/09/28 17:28

3通りすがり

>>1

折角簡潔にまとめられているのに、なんでもかんでもダメ計を
載せるのは逆に育成論としての完成度を下げます。

（というかNPCのポケ相手のダメ計くらい自分でやれと。。。）

12/09/28 17:58

4天使

こういうの自分は好きですよ！
6回積まれたらNPC涙目ですねw

12/09/28 18:31

5東雲

コメありがとうございます
>>1
評価ありがとうございます　改行気を付けます。
攻撃技のダメ計に関しては203勝を通して、攻撃技を使う機会が
片手の指で数えられるくらいだったので省略させていただきました。

>>2
評価ありがとうございます
時間がかかる点を追記しておきました

>>3
説明ありがとうございます
まだあまり慣れていないので助かります

>>4
評価ありがとうございます
連勝数があがるにしたがって事故が怖くなるので少しでも事故の要素が
なくなるようにしました。

12/09/28 20:52

6ms

サブウェイにおいては、素晴らしいですね。
今度作ってみます。

ただ、少し気になったのを質問させて下さい。サンプルバでパルが襷&身代わり両立されているのですがどのような意図でそうなったのでしょうか？

12/09/28 22:04

7東雲

>>6
評価ありがとうございます

パルシェンについては自分も氷柱プレートと襷のどちらが適切か判断できていません。襷と身代わりのアンチシナジーは理解しています。
プレイしているときは何回か氷柱プレートも使いましたが、個人的に襷のほうが安心できるので襷を多く使いました。
技構成以前に、パルシェンというポケモンは襷を持っていないと単体での運用時に大きなリスクが付きまといます。
具体的に言えば弱点で挙げているようなポケモンが２体でてくるような
「不足の事態にそなえて」ですね。３体目の負担軽減としての襷です。　
体力が満タンでも安心して後出しすらできないので。

12/09/28 22:22

8ms

なるほど。
パルは単体でも抜けますしね。

僕は使ったことないのでまたお聞きしたいのですが、襷での運用においてミリ残り、襷発動はありましたでしょうか？
また割合的にもどうでしたか？

結局は運とは知っていますが、負け率を0.001%でも減らしたいので。

あと、失礼ながらそのパーティーで負けた(てるか分かりませんが)ときはどのような状況だったのでしょうか？

12/09/28 22:48

9　

命中100じゃない技は個人的には絶対にはずすべきかなと思います
なにせこれだけ時間をかけて倒していくわけですから、１％でも負け筋があると割に合わないと思いました。

12/09/28 22:57

10東雲

>>8

覚えてる限りでは１回ありました。
アイアントが沈んだ状態でムウマで滅び、くろなま、守る、としてパルシェンに交代。襷で耐えてから相手が滅びで落ち、相手ラス１になったところでムウマに交換、道連れで落としたことですね。

逆にプレートなら、と思ったのは
ラプラスに２発目（１０発目）の氷柱針をミリ耐えされたときですね。
火力増強のほうがPTの完成度は上がりますね。

負けたのはゼブライカにボルトチェンジで逃げられたときに
焦ってミスしてしまったときです。
おとなしくムウマを生贄にすればよかったところを滅び、くろまな、守る
で後続を落とすことを選択して再びゼブライカとアイアントを
対面させてしまいました。あっ、ヤバイとムウマに再び交換しようとしたところ
追い打ちで狩られ、負けました。

このPTでの敗因で一番多いのはこのようなミスではなく、単純なボタンの
押し間違えが一番多いです。毎回同じように敵を倒すので片手間にやったり、よそ見をしたり。
あと考察にも書いてありますが、アイアントが倒された場合で積みＡＴの最初の行動で「守る」を選択してしまう、ということがありますね（実体験）。

12/09/28 23:20

11東雲

>>9

意見ありがとうございます
アイアントのハサミギロチンのことを言ってるなら自分はそうは思いません。
攻撃に全く振らないこのアイアントの攻撃では弱点を突いても
１発で倒しきれないポケモンが多くなります。
おまけになまけという特性のおかげで相手に１ｔ多く行動させてしまいます。
ですから、アイアントは相手を上から確定２発の攻撃で相手を倒せる、
相手は下から確定２発の攻撃で相手を倒せる
なんて状況でもタイマンで負けてしまいます。

そこでハサミギロチンです。
確定１発の炎技を撃ってくるポケモンにすら30パーセントの確立で勝てるこの技は外せません。極端ですが攻撃範囲が相当広い技だから入れてあるとも言えます。

パルシェンのロクブラのことを言ってるならその通りです。
修正してきます。

12/09/29 10:54

12チャッキリ

AIの隙を突いたサブウェイならではの育成論だと思います
夢ポイントが3000まで貯まってない自分orz

12/10/23 20:35

13厳選厨

サンプルの、パルシェンの予備攻撃技は、
ロックブラストでいいですか？
後、アイアントの個体値はやっぱりHDSVですよね？

12/11/01 09:56

14東雲

>>12

ありがとうございます

>>13
ロックブラストの命中90を信じられるか、で自由にどうぞ
つらら針が効きにくい水・氷タイプやヒードランへ通るので範囲的にはありです
その場合は絶対タスキ持ちにしてください
命中90が信じられないなら素直に身代わり＋氷柱プレート推奨です

アイアントはＨＤＳがＶであるといいですね
ＨＤＳがＶであることを前提とした努力値振りですから

12/11/24 18:00

15厳選厨

>>14
ロックブラストの命中90%…
こうかくレンズを持たせて命中99%にするのは…
と思ったがタスキを持たせれば最低2回ロクブラを撃てて、
2回外れる確率は1%
違いは砂嵐や、ねこだましで潰れないのと
氷1/4が2匹以上の時に強い事ですね。
どちらにせよ1%で外れたら大変な事になるのに変わりはありません。
そうなったらゲーフリ恨む(笑)
(サブウェイクオリティ)

12/11/24 18:44

16L

いいとおもいます＾＾
組ませる積みポケにオノノクスはいかがでしょうか？
ドラゴンクロー、地震、守る、竜の舞＠襷
特性かたやぶりで頑丈持ちも倒せるのでより安定するかなと思いますがいかがでしょうか？

12/11/30 21:21

17厳選厨

>>16
かたやぶりだとタスキを倒せません。
ところでマルスケカイリュー爪研ぎ+高速移動を試してみたけど、
バンギラスにタスキで耐えられ、
ドラゴンテールで飛ばされ、負けた。
あと、積ませるエースでこれはどうでしょう？
ギギギアル
特性　できればクリアボディがいい
技　ギアチェンジ
　　守る
　　重力
　　ギアソーサー
持ち物　襷
ギアチェンジ+守る→重力→ギアソーサー
これならタスキを無視して攻撃でき、
重力で命中もカバーできる。
あくまでも考えただけですけど…

12/11/30 21:32

18厳選厨

書き忘れてましたが、
おきみやげは守るに合わせられても大丈夫なようです。
(フワライドが使い、攻撃から身を守ったとなり、自滅しなかった)

12/12/04 23:44

19東雲

>>16
悪くはないと思います
オノノクスのＡは優秀ですしね

>>17
役割的にはギギギアルでもいいのですが
Ａ種族値100、ギアソーサーの威力
あとギアソーサーが接触技なので静電気などが怖いのもあります
耐性はいいので選択肢には入れてもいいと思います

カイリューでやるなら
ドラゴンクロー/炎のパンチor地震/竜の舞/守る＠残飯
になりますかね
マルチスケイルが魅力です

おきみやげについての情報ありがとうございます

13/01/04 14:34

20厳選厨

注意したい特性
のろわれボディ
この特性は変化技だろうが非接触技だろうが
自分に対して技を使った相手を一定確率でかなしばりにする特性で
みがわりを入れるなど、
攻撃技が1つしか無いとオワタ\(＾ο＾)/
ちなみに連続技だと一回当たるごとに判定されるのでまず発動する。
(但し技を途中で中断することは無い。)
対策は攻撃技を2つにするか三体目に交替する。
一体目に出てきた場合、特性をなまけにするので無害ですが。

オノノクスでタスキを考えた形で
特性･･･自由
技･･･ダブルチョップ　りゅうのまい　つめとぎ　まもる
ダブルチョップは連続技なのでタスキ・がんじょう無効
ドラゴンタイプなので1/4倍耐性が存在しない
命中が90だがつめとぎで補う。ついでにひかりのこなも無効。一回使うだけでいい。
これでいける･････ハズ･･･。

13/01/04 15:18

21厳選厨

>>20
訂正
特性、自由とありますが
チェレンに曰くとうそうしんは性別が違うと技の威力が下がるので、
特性はかたやぶり一択です。

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