マニューラ - ポケモン育成論BW

流行りに対抗してみた挑発命の珠ニューラ

2012/09/26 03:45:15

マニューラ

HP:HP 70

攻撃:攻撃 120

防御:防御 65

特攻:特攻 45

特防:特防 85

素早:素早 125

ブックマーク4.064.064.064.064.064.064.064.064.064.06登録:0件評価:4.06(19人)

マニューラ    あく こおり  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
プレッシャー
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
覚えさせる技
つじぎり / れいとうパンチ / けたぐり / ちょうはつ
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察


こんにちは、イーロと申します。
前回のメロエッタではブクマ&高評価ありがとうございました。
最速を切ったビリジオンもお陰様でなかなか高評価を頂いた様です。
今回は、また物議を醸す事と思いますが、竜狩りとして名高いマニューラの最速を切った型を考察したいと思います。元来極振りの育成論は投稿の必要性が問われやすい上に、既にテンプレとも言える極振りの珠・襷・鉢巻型の投稿はありましたが、仮想敵の違いと性格・技構成の差から新しく投稿させて頂きます。

※先日挙げた育成論もまだまだ評価&コメント受け付けていますのでよろしくお願いします。
ASラムビリジオン(bw/3182
ダブル用メロエッタ(bw/3190
トリル潰しシャンデラ(bw/3235

※努力値は、個体値がすべて31であることを前提に設定しており、HP攻撃防御特攻特防素早さをそれぞれHABCDSと表記しております。
※ダメージ計算はトレーナー天国のものを使用しています。
※育成論の無断リンクをいくつか貼らせてもらっているので、投稿主の方は問題があればご連絡ください。すぐに対応させて頂きます。

  • 概要

 第2世代のしろがねやまで登場した(確か四天王カリンの手持ちの)ニューラが第四世代で進化したポケモン。持ち前の高い素早さから、常に環境の中心に君臨するドラゴンを上から一撃で倒したり、素早く脆い超霊(フーディン・エーフィ・ゲンガー)もカモに出来ます。
 ただ、S種族値125にしてA種族値も120とかなり恵まれているのですが、メインの威力が低い為に上記の敵以外には力を発揮し辛い場面が目立ちます。よって最速にしつつ襷で施行回数を稼いだり、珠や鉢巻で火力を補うのが一般的な訳ですが、襷は潰れやすく、珠は若干の火力不足、鉢巻は有利不利がかなりハッキリしていて当倍火力に乏しいこいつでは扱い辛かったりとチラホラと欠点が出てきます。
 そこで今回は思い切って最速を捨てAに補正を掛け、挑発を積むことで、物理受けで止まらない、特に最近流行ってるクレセ・ドランやらクリムガンを割とスマートに突破出来るような立ち回りを目指します。

  • 差別化

1.マンムー
最近の流行り。竜狩りとしては今一番使われているかも知れません。広い技範囲とA130族という申し分ない種族値に、天候ダメ無効のがむ礫の使い手。こいつとの差別化は
a.挑発の有無
b.対超(クレセリア・エーフィ・ヤドラン)・風船ヒードラン・三闘性能
技範囲はあちらに軍配が上がりますね。零度は覚えないのでクレセの突破はやや厳しいかと思います。三闘はがむ礫で対応可能ですが相手が石火持ってたらキツいです。タスキ持たれるとマニュも勝てないのですが。

2.ラプラス
安定の竜狩り。加えて高い耐久からの絶対零度で強引な突破も可能。こいつとの差別化は
a. 挑発の有無
b. 零度よりは安定した耐久超霊突破の可能性
c. 圧倒的なSの差
d. 実用的な技範囲の広さ
位でしょうか。ラプラスのサブは大体威力不足で決定力もないこいつには持たせ辛いですね。雷は安定しませんし、10万もギャラピンポでしかも確2、よく見る水ポケはこいつに有効打を持っている場合が多いので。(ロトム・パルシェン・ニョロトノ辺り)
ただ正直動かし方が全然違うのでなんとも言えませんね。パーティーと相談して合う方を使えばいいと思います。

3.マニューラ(ようき)
既存の型ですね。こちらに関しては、
a. 素の火力の違い(襷・珠とは相手に出切る範囲の違い・鉢巻とは縛りの有無)
これに限るかも知れません。既に投稿されている型とのみ比べるなら挑発の有無も一応。逆に最速を捨てるることで取りこぼした範囲はメジャー処で言うとラティオス・ラティアス・スターミー・ボルトルネ・ココロモリ・ジャローダ・エーフィ・ゲンガー・ユキメノコ・アーケオス・アグノム辺りでしょうか。
かなり多いですね・・・(汗)
実際はゴツメアスは後述しますが鉢巻以外では挑発が無いと安定せず、スターミーも珠ドロポンなら低乱数、10万も珠までなら耐えます。残念ながら今メジャーな対面構築系のジュエル持ったボルトには確1取られてしまいますが、大体抜けると思わずに電磁波打ってくるのでさほど問題ではないかも。メノコ・ジャロ・ココロモリはこちらに有効打を持ちませんが道連れやら壁睨み、積まれたりが厄介です。
これらをパーティーで補完出来ないようなら素直に最速で使いましょう。

  • 性格

物議を醸すとは思いますが、今回意識していくクレセリアの突破を実現するために素の火力が必要なので、「いじっぱり」でお願いします。技威力がそこまで高くないので、「ようき」ではクレセリアへの遂行・ヒードランへの役割破壊が安定せず、鉢巻が必要になり、サイクル回されると簡単にこちらが圧力を掛けられてしまいます。
ただパーティー単位で見てクレセが重くないならば、「ようき」で十分です。個々の遂行能力を取るか、範囲の広さによるパーティーの圧縮を取るか。本育成論では、有利対面から確実な仕事を要求したいので、いじっぱりとさせて頂きます。

  • 特性
・プレッシャー

珠なので基本どちらも腐りますが、互いに利点があります。
まず悪い手ぐせの場合、場に出た時にプレッシャーの表示が無い事で相手に襷を匂わせることが出来ます。(特性の発動が襷の発動の後なので、耐久に恵まれないこいつのこの特性とは本来襷との相性が良いので。)
だからなんだって話なんですが、相手のミスリードから意表を付く高火力をぶつける場面があれば、儲けは大きいです。
次にプレッシャーの場合は、ノオーやバンギラス、霊獣ランドロス等のスカーフを見抜くことができます。4世代までは特性の発動順が特性ごとだったのですが、5世代からは特性関係なく一律素早さ順なので、これにより相手のスカーフを見抜くことが出来ます。上記のポケモンとは先発対遇の機会も多いと思うので、個人的にはこちらをオススメします。


  • 確定技
・つじぎり

タイプ一致威力70・実質威力105の悪物理技。打つ相手はクレセやヤドラン等の耐久型なので急所ランク+1が地味に美味しい。超タイプへの遂行技。当倍火力に乏しいのが難点。外す理由がないため確定で。
・れいとうパンチ

タイプ一致威力75・実質威力112の氷物理技。安定して打てる物理技では最高火力のメインウェポン。竜・地・草・飛などへの遂行技。意地珠で耐久に振ったマルスケカイリューも高乱数で持っていけます。こちらも当倍火力は乏しいですが、抜群取れる範囲が広いので確定で。

  • 候補技
・けたぐり

相手の体重で威力が変わる闘物理技。これがあると範囲が一気に広がります。有名どころではバンギ・ヒードラン・テラキオン・マンムーなどを一発で沈めます。ほぼ必須ですが優秀な技も多いため一応候補に留めます。
・ちょうはつ

3ターンの間相手の補助技を封じる技。今回の型には必須。受けポケの回復や状態異常技を封じたり、ガモスの起点になるのを防いだり出来ます。Sが高く補助技を結構誘うので相性良好。しかし耐久が無いので読み外しは命に関わります。つぶてとの選択。
・こおりのつぶて

タイプ一致威力40・実質威力60の優先度+1の先制技。タイマンに強くなります。実際に扱ってみると、あって助かる場面は多いハズ。既存の型は大体これ積んでますね。
具体的に言うと最近よく見るスカガブに確1(201は高乱数1)が取れ、砂ガブの起点になるのも防ぎます。ただ神速に抜かれるので、ガブ以外に打つ明確な機会は少ないかも知れませんが、晴れ草エース・サンドパン・テクニシャンガッサに致命傷を負わせたり出来るので、やはり便利は便利です。挑発との選択。
・身代わり

自分のHを1/4削って分身を出します。状態異常を呼びやすく流し性能も高い上にSが早いこいつにはピッタリですが、苦手な相手を出されると逆に何も出来ず流れるだけなので微妙かも。一回フリーで残飯みがきあの変態型を見かけた
・つるぎのまい

自身のAを2ランク上昇(2倍)させる補助技。クレセ相手にはちょうはつより安定しますし、流し性能もあるので積む暇もある方だとは思いますが、その分ラッキーの小さくなるやブルンの鬼火再生・ナットレイの電磁波宿り木身代わり・サマヨの鬼火痛み分け・クリムガンのステロ蛇睨みを止められないので挑発の方が汎用性は高いかも知れません。

  • 持ち物
・いのちのたま

攻撃の度に最大HPの1/10を削る代償に通常の1.3倍の火力を得る持ち物。これによりBに厚く振ったクレセを高乱2圏内に、H4ヒードラン・マルスケカイリュー・テラキオンを確1圏内に持っていきます。
元々耐久に期待出来ず無い火力を補うのにピッタリの持ち物。無いと確定数に大きく差が出るので確定でお願いします。

  • 努力値と実数値

努力値・・・「H0 A252 B4 C× D0 S252」
実数値・・・「H145 A189 B86 C× D105 S177」

極めて単純なAS極振りです。紙な上に珠なんで耐久調整は必要ありません。
Sも準速なので削る余地なし。これでも最速108族まで抜けるので対した者です。
最速を捨てるることで取りこぼした範囲はラティオス・ラティアス・スターミー・ボルトルネ・ココロモリ・ジャローダ・エーフィ・ゲンガー・ユキメノコ・アーケオス・アグノム辺りです。これらをパーティーで補完出来ないようなら素直に最速で使いましょう。

  • 調整先とダメージ計算
・Hの調整先

無振りです。準速なので珠ダメ意識する余裕はありません。

・Sの調整先

準速。具体的には最速108族まで抜かします。割と早いですね。

・物理耐久

A特化グロス(A252+)のバレパン・・・確2(74.4%〜88.2%)
プレート持ちグロス(A116+)のバレパン・・・確2(78.6%〜92.4%)
テクニシャンハッサム(A132+以上)のバレットパンチ・・・確1
A特化オノノ(A252+)のダブルチョップ・・・確3(40%〜47.5%)
A特化鉢巻カイリュー(A252+)の神速・・・確2(73.7%〜87.5%)
スカーフユキノオー(A180)のウッドハンマー・・・確2(73.1%〜86.8%)
A特化ユキノオー(A252+)のウッドハンマー・・・低乱1:18.8%(86.8%〜102%)
ポイヒグライオン(A0)の地震・・・確2(52.4%〜62%)
受けルエアームド(A0)の燕返し・・・確4(27.5%〜33.1%)

当然ですがハッサムのバレパンは受け切れません。ポイヒグライオンは体力満タンなら後出しからの処理も可能ですが、ラッキーの存在を考えると安定しません。エアームドは残念ながら挑発ありでも珠ゴツメ砂で倒す一歩手前で過労死します。完全補助型ならなんとかなるかも知れませんが、挑発打ってW.ロトムに交代が最善手かも。

・特殊耐久

珠ラティオス(C252)の竜波動・・・確2(78.6%〜93.7%)
珠ラティオス(C248)のめざ炎・・・確2(82.7%〜98.6%)
ゴツメアス(C4)の竜波動・・・低乱2:17.2%(44.1%〜52.4%)
ゴツメクレセリア(C8)の晴下めざ炎・・・超高乱2:98.4%(49.6%〜59.3%)
輝石ラッキー(C0)の大文字・・・超高乱3:99.8%(33.1%〜40%)
ゴツメヤドラン(C12)の大文字・・・確2(73.1%〜86.8%)
珠化身ボルトロス(C252)の10万・・・確2(81.3%〜96.5%)
珠スターミー(C252)のドロポン・・・低乱1:25%(88.9%〜104.8%)
珠化身ボルトロス(C252)の10万・・・確2(81.3%〜96.5%)

特防は意外とある方なので、甘く見た珠ラティ位なら耐えて落とせます。ヤドラン相手には珠ダメ+ゴツメダメで中乱数で落ちてしまうのが悲しいところ。まあ鉢巻でも乱数から逃れられないのでここは仕方がない所かも知れません。

・Aのダメージ計算(※は陽気の場合確定数が変わるもの)

つじぎり
ゴツメクレセリア(H220B212+)・・・高乱2:89.5%(48.8%〜56.9%)※
みがまもヒードラン(H212B4)・・・超高乱5:99.9%(19.6%〜23.3%)
眼鏡ブルンゲル(H124B4)・・・確1(111.5%〜131.9%)
B特化オボンゲル(H252B252+)・・・オボン込み確2(71.4%〜84%)
H振りシャンデラ(H252)・・・確1
B特化ヤドラン(H252B252+)・・・確2(53.9%〜65.8%)
輝石サマヨール(H252B188)・・・確2(53%〜63.9%)※
H振りランクルス(H252)・・・高乱数1:75%(94.4%〜112.4%)
耐久振りランクルス(H252B220+)・・・確2(68.2%〜80.1%)
H振りW.ロトム(H252)・・・超高乱2:94.9%(47.7%〜57.9%)※
H振りニョロトノ(H252)・・・確2

ここまで振ってもクレセ高乱数ですが、2発打つのでそんなに問題はないでしょう。挑発あるのでブルンもそこまで怖くありません。みがまもヒードランが辻斬りを受けに来た場合は次のけたぐりで超高乱数で落とせます。

れいとうパンチ
ガブ陽気鉢巻逆鱗耐えマルスケカイリュー(H124B28)・・・高乱1:81.3%(95.6%〜115.9%)※
ゴツメクリムガン(H252B252+)・・・確2(72.2%〜86.4%)
ゴツメラティアス(H156B4)・・・確1※
ぬかみそ様の眼鏡サザンドラ(H188B4)・・・高乱1:87.5%(99.4%〜118.3%)※
H振り霊獣ランドロス(H252)・・・威嚇込み確1
ゴツメエアームド(H252B252+)・・・超低乱3:7.5%(29.6%〜34.8%)
B特化輝石ラッキー(H252B252+)・・・高乱3:87.5%(31.6%〜37.5%)

繰り出されるエアームドはステロ無視して羽安めに挑発打ったとしても最後の1発打つ前にこちらが過労死してしまいます。ゴツメアスは味方の電磁波サポが無いと甘えられてしまいます。

けたぐり
風船ヒードラン(H4B4)・・・確1※
みがまもヒードラン(H212B4)・・・中乱1:43.8%(91.7%〜107.7%)※
B特化バンギラス(H252B252)・・・確1
最速テラキオン(H4)・・・確1
無振りユキノオー(H0B0)・・・確1
B振り輝石ラッキー(B252)・・・確定3(40.9%〜48%)
B特化輝石ラッキー(H252B252+)・・・確定3(33.6%〜40%)※

ラッキーは挑発さえ決まれば珠ダメ込みでギリギリ持っていけます。

・性格「ようき」のダメージ計算(上記の※との比較)

つじぎり
ゴツメクレセリア(H220B212+)・・・超低乱2:8.6%(43%〜52.4%)
輝石サマヨール(H252B188)・・・高乱2:85.9%(47.6%〜58.5%)
H振りW.ロトム(H252)・・・低乱2:26.2%(44.5%〜52.8%)

れいとうパンチ
ガブ陽気鉢巻逆鱗耐えマルスケカイリュー(H124B28)・・・低乱1:31.3%(987.3%〜104.3%)
ゴツメラティアス(H156B4)・・・高乱1:87.5%(99.4%〜117.1%)
ぬかみそ様の眼鏡サザンドラ(H188B4)・・・低乱1:37.5%(91%〜107.3%)

けたぐり
風船ヒードラン(H4B4)・・・中高乱1:68.8%(96.4%〜113.7%)
みがまもヒードラン(H212B4)・・・確2(83.4%〜98.4%)
B特化輝石ラッキー(H252B252+)・・・中乱3:56.4%(30.5%〜36.4%)

これらの比較から際立ったメリットはやはりクレセ・カイリュー・ラッキーでしょう。
正直「いじっぱり」でも確定には届きませんが、実用性が見込める程度の高乱数は取れていると思います。

  • 立ち回り

ここは普段のマニューラと変わらず先発or死に出しor交代読み交代で。
ここには挑発を使う場合のみ書いていきます。
クレセリア
ゴツメでない可能性もあるので初手辻斬りで、甘く見て瞑想積むようならそのまま遂行。相手が回復で蓄積ダメを見込む様なら挑発をして止めて下さい。後は辻斬り連打で。晴れ時はゴツメ&珠ダメ2回+めざ炎で落ちるので読みが必要ですが、こっちの耐久を甘く見て基本めざ炎打ってきます。後続で先制して半分以上削れる場合は初手挑発でも構いません。

ラキグライ
グライとの対面からが望ましいです。初手冷凍パンチで、ラッキーが出てくる様なら挑発からのけたぐり連打で。(実際はロトムなり三匹目の繰り出しが多いかも知れませんが。)

クリムガン
対外睨んでくるので挑発を打つだけです。その後冷凍パンチを打ち込みましょう。彼の仕事はステロ撒きや麻痺撒きなので、一回流してしまえば後続の負担はかなり減るハズです。

  • 組ませるといい味方
ハッサム・グロス

今回見れなくなったラティを狩るのにピッタリです。ただマニュが相手のハッサムも呼びやすい為、ミラー対策も他でしておきましょう。炎格闘の一貫性に注意。
W.ロトム

バンギムドーの並びに強いです。ジュエルもたせれば補正あり40振りオンリーでHDバンギ確2取れるので安易に受けさせません。ラティドランの並びにも電磁波打ったりドロポン打ったりでマニュのサポートにはピッタリ。マニュが草タイプに強いのがいいですね。ガッサに一貫されるのが痛いところ。
ローブシン

こちらもバンギムドーの並びに強いです。根性でマニュへの状態異常を受けるも良し、ちからずくで確実にムドーを仕留めるもよし。こいつに襲いかかる超霊・サイキネ積んだボルランドはマニュで片付れけられます。
霊獣ランドロス

なんだかいっつもこいつを挙げてる気もしますが(笑)
マニュの苦手な虫・格闘受けに。電磁波も無効化出来ます。

  • あとがき

いかがでしょうか。意外と「いじっぱり」にも利点があるのではないかと思います。
回してみても、挑発が役に立つ場面もなかなか多いかと思います。
若干の火力不足は否めませんが、サイクルに強くするためにも柔軟な動きは必須なので、ここが妥協点になるかと思います。

以上になります。
コメント・評価随時受け付けます。訂正や追加希望のダメ計あればそれもコメントまで。
よろしくお願いします。

最終更新日時 : 2012/09/26 03:45:15

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コメント (32件)

12/08/30 01:44
13イーロ
>12さん
おお!あのラプラスを評価してくれるのは非常にありがたいです(笑)
高評価ありがとうございます。頑張ります。
12/08/30 09:50
14マッスル
特性がわるいてぐせなら、投げつけるなんかどうでしょうか。
12/08/30 10:00
15@TOM
>14  マッスル様
意外と耐久があったとはいえ、それ以上はありませんし、投げつけるとしたら鉄球・牙・火炎玉あたりになるのでしょうが、珠を持たないと折角の火力を不足させますので、この型には合わないのではないでしょうか?
12/08/30 11:46
16イーロ
>14さん

正直あまり考えたことが無かったのですが、面白そうではあります。
ただ威力が安定しないのと、盗めるのは接触攻撃だけみたいなんで、超霊に弱くなっちゃうんですよね。持ち物無いと投げつけられないですし、鉄球でも超霊には強くなっても確か威力130なんで若干不足気味&Sもったいないですし。。。
襷ならアリかもしれません。投げラッキー何かにかなり有効だと思います。しかし他の敵となると思い浮かばない上、今回は珠前提のダメージ計算をしているので、候補外とさせて頂きます。提案ありがとうございます。

>@TOMさん
代弁ありがとうございますm(_ _)m
12/08/30 12:10
17MChama
小さなことですが珠ラティのめざ炎では努力値振りに無駄があると思います。また計算していないのでわかりませんが、252振りということは個体値も31で計算しているのかも知れないので計算が違ってくるかも知れないのでそこのところの記述を見直して欲しいです。
またラプラスとの差別化で技の範囲がありますが、マニューラの特殊攻撃の低さを考慮し、特殊技を範囲外にするとラプラスのほうが範囲がひろいと思います。ラプラスにはめざパを採用する可能性があるのでさらに範囲が広がるかと思います。
12/08/30 12:35
18あああ
ねこだましは候補になりませんでしょうか?自分も同じ型で使用していますが、ねこだま+何れかの技で紙耐久ポケは大体持っていけます。
また論中で取りこぼした範囲と書いてあるポケの中でラティ、ボルトル、ジャロ、ココロモリ辺りも耐久降りで無ければ、ねこだま+礫で持っていけます。
技スペが圧迫されるのはきついですが、倒せるポケの範囲は広がると思います。
12/08/30 13:01
19イーロ
>17さん
確かに仰る通りですね。修正しておきます。
純粋に範囲という意味ではラプの方が広いですが、如何せん決定力が無い上にサブも低威力なので実用的な範囲は狭いというだけですね。修正しておきます。

>18さん
少し計算してみます。確かにそれなら死に出しor先発に限りカイリューも安定して狩ることが出来そうです。技スペはキツいですが確かに実用性は高いと思うので。良さそうなら礫と合わせてダメ計も追加しておきます。
アドバイスありがとうございます。
12/08/30 13:02
20ベホマズン
ラティオスとジャローダは
ねこだまし+氷のつぶてで乱数です。
12/08/30 15:13
21イーロ
>18さん
ラティ乱数、ジャロも大体耐久に振っているので、安定して倒せる様になるのはボルトとココロモリ、ガブとカイリュー位ですね。ボルトにはこの型では結局電磁波受けてしまいますし。

冷Pとの選択にするにしてもラティアス・クリムガン・マンダ・オノノなど落とせなくなるポケモンも増えますね。
一応候補には入れますが、この型での採用は難しいかも知れません。
12/08/30 16:57
22あああ
>21回答ありがとうございました。確かにガチ環境では採用は難しいですね。
私は乱数調整が少ないフリーで潜る事が多い+舞後げきりん中の4倍竜を止める目的でねこだま/礫の組合せを採用していました。
私も個人的にマニューラはようきよりいじっぱりがの方が好みです。これからもいい育成論の投稿をお願い致します。
12/08/30 17:17
23眠い
育成論読ませて頂きました。差別化要素や意地っ張りにする明確な利点が書かれていて良いと思います。準速で108属を抜けるんですね!知りませんでした。マニュ好きで厳選も簡単そうなので作ってみようと思います。
12/08/30 17:42
24イーロ
>あああさん
そういえばメブキやガッサなら狩れますね。死に出し対面か後攻トンボルチェンしか機会が作りづらいのが難しいところですが、やはりダメ計追加しておきます。アドバイスありがとうございます。

>23さん

ありがとうございます。かなり早いですよね。108も第5世代で意識すべき数値になったと思いますし。
一応、クレセを相手取ろうとすると乱数が絡んでくるので、HDはある程度確保してあげて下さい。後はカイリューの神速で落ちない程度のBがあれば問題ないと思います。
12/08/31 14:41
25
特性の事ですが、プレッシャーの方が相手の素早さ確認もできるのでいいのではないでしょうか?
例ですがスカーフバンギラスと対面で当たった時とかです
間違ってたらすいません
12/08/31 14:50
26イーロ
>25

今調べた所5世代は特性は一律で素早さ順なんですね。
有用な情報ありがとうございます。時間あるときに変更しておきます。
12/08/31 15:00
27イーロ
なんだか一晩にしてこのマニューラやシャンデラはまだしもビリジオンやメロエッタまでも平均評価まるまる1も下がってしまってますね。
何があったのかよく分かりませんが低い評価を入れるなら育成論の内容に対して納得出切る理由を残していただけるとありがたいです。
コメント欄で高評価なのに実際の評価が低いのは不思議ですし、今まで高評価入れて下さった方も戸惑うと思うので。
12/08/31 19:32
28あんあん
評価をする時にコメントに残す義務がないので
低評価の理由をコメントする必要はないと思います

無駄コメですが気になったので
12/08/31 19:44
29イーロ
>28さん

その点は重々承知しているので、コメントして頂けるとありがたいですという言い方にしてあります。
ただ個人的には義務は無いですが必要はあると思いますけれども。。。

ご指摘ありがとうございました。
12/08/31 21:03
30初心者時代
>28
規約にはないとはいえマナーとしてコメントは残すべきでしょう。

自分はこの育成論をみて文句のつけようのない素晴らしいものと感じたので、低評価をつけた人の意見を聞いてみたいです。
12/08/31 21:28
31
急に評価が変わったのは荒らしがいるから等ではなく
現在の評価システムに欠陥があるからだと思いますよ
12/08/31 21:57
32イーロ
>30さん
庇っていただいてありがとうございます。
この手の議論をこれ以上ここでしても仕方がないのでここまでとして、低評価の方の意見が出るのを待ちたいと思います。コメント&高評価ありがとうございました。

>31さん
評価制度の善し悪しは自分には判断しかねるのでお答え出来ませんが、管理人さんに確認したところ、恐らく個人と思われる複数のアカウントからの不正な評価が行われたということでしたので、明日以降には修正して貰えるみたいです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

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