オドシシ - ポケモン育成論BW

メジャーポケ狩り!スカーフさきどりオドシシ

2012/01/22 10:56:09

オドシシ

HP:HP 73

攻撃:攻撃 95

防御:防御 62

特攻:特攻 85

特防:特防 65

素早:素早 85

ブックマーク4.604.604.604.604.604.604.604.604.604.60登録:0件評価:4.60(26人)

オドシシ    ノーマル  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
おみとおし
せいかく
さみしがり(攻撃↑ 防御↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:204 / 特攻:76 / 素早:228
覚えさせる技
さきどり / じしん / とびげり / メガホーン
持ち物
こだわりスカーフ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

初投稿になります。よろしくお願いします。


はじめに

  • この育成論について
  1. 固体値はHP:H,攻撃:A,防御:B,特攻:C,特防:D,素早:Sと表記します。
  2. 攻撃側(ここではオドシシ)の攻撃、特攻、素早さがVで、防御側のHP、防御、特防がVであることを前提にしています。
  3. HP、防御、特防に努力値を全く振っていないポケモンをここでは便宜上「無振り○○」と呼びます。
  4. 相手がHP満タンの状態から一撃で必ず相手が倒れることを確定1発(確1)と言います。
  5. 同様に、相手がHP満タンの状態から攻撃2回で必ず相手が倒れることを確2と言います。
  6. また、相手がHP満タンの状態から一撃で倒れるかがランダムにきまることを乱数1と言います。
(相手が倒れる確率が高い時は高乱数、低い時は低乱数、半々くらいのときは中乱数と言います)
  • さきどりを成功させるには
さきどりとは、相手に先制し、かつ相手が攻撃技を使おうとしている場合のみ、
相手が使おうとしている攻撃技をダメージを1.5倍にして使う技です。後攻になると失敗します。
つまり、まずなんとか相手に先制することが必要です。
オドシシの素早さ種族値85は、残念ながらガブリアスやゲンガーなど一般的な「速いポケモン」には程遠い種族値です。
そのオドシシがそれらに先制するためには次の方法があります。
  1. 「でんじは」や「じならし」で相手のすばやさを下げる。
  2. 「こだわりスカーフ」や「カムラのみ」で自分のすばやさを上げる。
本育成論ではこのうち、
  1. 相手の意表を突ける。
  2. 他の手段と違い、一ターン目から「さきどり」を使えるので、相手に行動をさせずに済む。
の2点の理由から、「こだわりスカーフ」を使った型を紹介します。


  • 採用した理由

  • なぜオドシシなのか?
さきどりを覚えるポケモンはオドシシ以外にも約15匹(進化前を除く)います。
その中でも、ルカリオ、ドクロッグ、コジョンドなどのポケモンには、種族値だけを見ると劣化と言わざるを得ません。
ですが、オドシシには彼らを差別化出来る優秀な点も存在します。それは次の3点です。
  • とくせい「おみとおし」を持つ
これがオドシシを使う最大の理由になります。
とくせい「おみとおし」は、相手の持ち物を見ることが出来るという優秀な特性です。
オドシシの以外にこの特性を持つポケモンは、夢特性を除けばジュペッタ、ゴチルゼルの2匹のみです。
(夢特性ではプクリン、オオタチ、メガヤンマ)
具体的には、こだわりスカーフやきあいのタスキを持つ相手にも意表をつかれず冷静に対処できたり、
本来もつはずの無いポケモンがきあいのタスキを持っているときにゾロアークのイリュージョンを疑うことが出来ます。
  • タイプがノーマルのみである
弱点のタイプが格闘だけである為、ドラゴンタイプのポケモンにタイプ一致であるドラゴン技を撃たせやすくします。
また、ルカリオに「インファイト」や「はどうだん」を撃たせやすくします。
  • あまりメジャーなポケモンでない
このような表現だとあまり聞こえが良くないかもしれませんが、正直対人戦でほとんど見かけないポケモン故、
種族値や型があまり知られておらず、相手の意表を突くことができます。
このように、オドシシには他のポケモンにはない利点を持っているため、オドシシを採用しました。

では、本題に入りたいと思います。


何を考えた努力値配分なのか
実際の数値はこのようになります。
A:155 C:115 S:134
まず素早さについてですが、これはこだわりスカーフを持たせたときに、
素早さ補正あり252振りの素早さ種族値130のポケモン
より素早さが1だけ速くなるように調整してあります。
これは主にプテラ及びサンダースの対策の為の調整です。(詳しくは後述)
次に攻撃についてですが、これはHP4振りガブリアスの逆鱗を「さきどり」したときに確1になるよう調整しています。
特攻は余った努力値を振ったものです。

実際にどんなポケモンが倒せるか?
注:ここで紹介しているのはあくまで一部のポケモンであり、
決して「これらのポケモンしか倒せない」ということではありません。

  • 「さきどり」で倒せるポケモン
「○○を確1」は「○○をさきどりして確1」という意味です。
  • (無振りカイリュー
ダメージはマルチスケイルが潰れた後であることを想定しています。相手のHPが満タンの場合はどう足掻いても落ちないのでご注意下さい。コメントでのご指摘ありがとうございました。
「げきりん」を確1
「りゅうせいぐん」を中乱数1{53.8%})
  • 無振りボーマンダ
「りゅうせいぐん」を確1
注:「げきりん」は確2(最大HPの83.5〜98.8%のダメージ)なのでギリギリ落ちません
  • 無振りガブリアス
「げきりん」を確1
りゅうせいぐん持ちは殆ど見かけませんが一応高乱数1(66.7%)です
  • 無振りオノノクス
「げきりん」を確1
一応りゅうせいぐんも確1です
  • 無振りサザンドラ
「りゅうせいぐん」を確1
「げきりん」を確1
  • HP振りサザンドラ
「げきりん」を高乱数1(79.5%)
注:「りゅうせいぐん」は確2(最大HPの84.4%〜99.4%)
  • HP振りルカリオ
「インファイト」を確1
「きあいだま」を高乱数1(87.2%)
注:「はどうだん」は確2(最大HPの74.5%〜88.1%)
HP無振りなら「はどうだん」でも中乱数1(41.0%)
  • 無振りプテラ
「ストーンエッジ」を確1
「いわなだれ」を確1
  • 無振りゲンガー
「10まんボルト」を確2
(相手からの10まんボルトも確2なので押し勝てます。きあいだま持ちはNG)
  • 無振りコジョンド
「とびひざげり」を確1(大抵襷持ちですが…)
  • HP振りズルズキン
「とびひざげり」を高乱数1(92.3%)
  • 無振りテラキオン
「せいなるつるぎ」を低乱数1(15.4%)



  • 「さきどり」を使わず倒すポケモン
  • HP振りバンギラス
「とびげり」で高乱数1(66.7%)
  • HP振りヒードラン
「じしん」で高乱数1(66.7%)
  • 無振りラティオス
「メガホーン」で中乱数1(41%)
  • 防御特防振りハピナス
防御補正あってもなくても「とびげり」で確2
  • 無振りヒヒダルマ
「じしん」で確2(最大HPの80%〜94.4%)
(フレアドライブの反動も考えると相討ちに)
  • HP振りジバコイル
「じしん」で中乱数1(41.0%)
  • 無振りサンダース
「じしん」で確1
  • 無振りマニューラ
「とびげり」で確1
  • 無振りゾロアーク
「とびげり」で高乱数1(87.2%)
  • 無振りスターミーを中乱数1(41.0%)
(相手の「いのちのたま」の反動も考えると確実に倒せる)


上記以外の候補技
  • にどげり
襷マニューラを確実に消したい人はこれを。
  • しねんのずつき
無振りドクロッグを確1ですがピンポイントすぎるので微妙かと。
  • サイコキネシス
入れるのならしねんのずつきの方が良いです。
  • おんがえし
一応タイプ一致ですが…ノーマル技なので弱点を突けないのが辛いところです。
  • あばれる
同上。
  • エナジーボール
無振りラグラージを確2です。正直微妙と言わざるを得ません。
  • ワイルドボルト
無振りギャラドスを低乱数1 (2.6%)です。確1ではない上ギャラドスピンポイントなので微妙かと。
  • かみなり
無振りギャラドスを確1ですが命中に不安があります。雨パに入れるとき以外ではお勧めしません。
  • 10まんボルト
無振りギャラドスを確2です。ワイルドボルトやかみなりの方が良いと思われます。
  • ソーラービーム
晴れパに入れるなら。
  • さいみんじゅつ
命中6割と不安定なうえ1回撃ったあと退かなくてはいけません。
  • でんじは
いろんなポケモンに撃てますが、その後退く必要があります。相手の素早さを下げる効果も必要ないので微妙です。


実戦でどう使うか
まず先発で使うか後攻で使うかですが、
交代で使うには耐久が余りにも低く、また死に出ししてもとくせい「おみとおし」の効果が十分に発揮できない場合が多い(例えば一匹スカーフで素早さ負けしてやられてからスカーフを見通しても後の祭りになっている、など)ので、先発をお勧めします。

またパーティ構成ですが、個人的には
  1. 積み技対策のための、エアームドなど「流し」の役割を持つポケモン
  2. オドシシで太刀打ちできないポケモンと対峙したときのための繰り出し性能の高いポケモン(とくせい「もらいび」、「ふゆう」などを持つポケモンが望ましい)
の2点を意識して入れるといいと思われます。

また天候パに入るかという点では、基本的には重力パやトリパ以外ならどんなパーティにもオールマイティに入れられると思います。(トリックルームも習得しますが、それは本育成論の型の方針とは違います)
晴れパに入れるならソーラービーム、雨パに入れるならかみなりを入れるのも良さそうです。
また、見せ合い63なので相手のポケモンにウルガモスなどどうやっても落とせそうにないポケモンや、ヒヒダルマなどもしスカーフを持っていたら交代しても火力で押し切られるようなポケモンがいた場合、最悪オドシシを使わないのも手だと思います。そのための63ですし。


これでオドシシの考察を終わります。
最後まで読んでくださった方々、どうもありがとうございます。
これを期にオドシシを使おう、と思っていただければ幸いです。

最終更新日時 : 2012/01/22 10:56:09

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
10/10/24 01:35
1砂パ大好き
ミスだと思いますが、努力値配分のところで文字装飾がうまくできていません。

本題
オドシシにこんなポテンシャルが秘められていたとは!w
オドシシがノーマルタイプだからゆえにできるさきどりですね。相手は普通にドラゴン技もかくとう技もうってきますし。
読みが必要になりますが、決まれば爽快でしょうね!
しかし、さきどりでの役割遂行後が厳しいですね;;
スカーフだとばれると相手に無償で積むターンを与えてしまいますし・・・

個人的にですが、ダメージ計算にズルズキンのとびひざげりをさきどりした時のものと、オドシシのとびげりでズルズキンに与えるダメージを追加して欲しいです。
必要ないと感じたらスルーでおkです。

マイナーポケで竜を倒す発想がよかったです。
評価は5です。
10/10/24 01:45
2Riser
スカーフ先取り...なんでオドシシと思いましたが納得です。
型の概要は良くわかりましたが、実戦での立ち回りが抜けているので
そこを埋めてほしいです。

先発で使うのか、後発で使うのか、パの構築はどうすべきなのか...などです。
評価は4で。
10/10/24 11:07
3
最速アギルダー抜きの調整スカーフ持ちのポケモンとであったときに厳しいですねぇ。。。1回先取りミスっちゃう訳ですし。。。

オドシシの長所をうまく取り込んでいていい育成論だと思います。
10/10/24 12:53
4名無し
↑おみとおしがあるので大丈夫だと思います。
10/10/24 14:41
5
そういえばそうでしたね^^

持ち物は大丈夫でも貯水やもらい火系の技には注意が必要ですよね?
10/10/25 00:56
6uhoho
うほ、これはいいオドシシですね。地震を他の催眠とか電磁波とかの補助技にしてもいいんでねか
10/10/25 18:56
7あるす
>1  砂パ大好きさん
文字装飾の件ご指摘ありがとうございます。修正しておきました。
また、ズルズキンのとびひざげりですが完全に見落としてましたorz
本文に追加しておきましたがとびひざげりのさきどりは高乱数1でした。
残念ながら素のとびげりでは確2で、51.1%〜60.4%のダメージしか入りません。
10/10/25 19:52
8あるす
>2 Riserさん
この育成論の後にメブキジカの育成論があってびっくりしたのは私だけではなかったんですねw
ご指摘ありがとうございます。薄い考察ながら実戦での立ち回りの考察を追加しておきました。

>5 鶯さん
貰い火や貯水の特性を持つポケモン相手には素直に退けば問題ないかと思われます。

>6 uhohoさん
地震も電気タイプのポケモンに非常に有効な技ですし持ち物がスカーフなので催眠や麻痺を撒くと一旦手持ちに戻さないといけないのでなかなか入れにくいです...
一応候補技に追加しておきました。
10/10/26 19:02
9いわた
こんにちは。
同じ学年の奴が「後輩が投稿した」と言っていたので見に来ました。
よくまとまった良い育成論だと思います。
ポケモンの長所をここまでひきだせている育成論も珍しいですね。
評価5です。
10/10/28 19:29
10SLAsh
オドシシ面白そうですねー
これは育ててみたくなりました

おみとおしが強いのは分かりますが
夢特性のそうしょくも場合によっては
使えると思うのですがどうでしょう?
10/10/29 21:11
11あるす
皆様コメント・ブクマありがとうございます。
>10 SLAshさん
夢特性のそうしょくは場合によっては強いのですが、シングルだと相手にすぐにばれてしまう(いかくもおみとおしも繰り出した瞬間に発動する特性なので)ので殆ど草技をうってもらえないのが辛いところです。交代でだすのも良いですが相手が草技を撃ってくれなかったときに何も出来ずに終わってしまうので、それならば先発でおみとおしを発動させたほうが良いだろう、と思い特性はおみとおしのほうで載せさせていただきました。ただ、読みあいが重要なローテーションバトルではそうしょくの方が有利かもしれません。
10/10/30 21:57
12レモン
いい育成論ですね。評価5入れときました。メジャーポケをオドシシで狩るのはとても面白そうなので暇があれば作ってみようと思います。
11/12/28 01:44
13ケッタソ
面白い育成でオドシシで夢が見れるんだ!と思いましたww
自分ノーマルポケすきなんで^^
所でS振りでのSの実数値はどのくらいになるんですか?
評価は心の中で5です。。
12/01/21 22:44
14あるす
>13 ケッタソさん
コメント&心の評価ありがとうございます。
返信がかなりおくれてしまい申し訳ありません。
sの実数値は、134*1.5(スカーフ補正)=201になります。
12/01/22 01:45
15夜分に失礼します。
カイリューはほとんどがマルスケでその場合さきどりでは落とせないと思うので書かない方がいいと思います。
12/01/22 08:43
16BOSS
とてもいい育成論だと思います
気にいったので是非つくらせていただきます!
ブクマさせていただきました
12/01/22 11:07
17あるす
皆様コメント・評価・ブクマありがとうございます!
>15 夜分に失礼します。さん
ご指摘ありがとうございます。全くおっしゃる通りです...。確かに今の時代に精神力を使う人はまずいませんね。
ただ、相手のマルスケが潰れたあと、死に出しからの先取りで倒すケースも無いことは無いかな、と思ったので、註釈を加えた上て残しておきました。
12/03/26 21:16
18いまさら悪い。
本日、トリプルで、悪戯心(ヤミカラス)→なりきり→先取り→優先度+1で必ず先制
という型のオドシシに会った。
結局、うまく扱えてなく快勝できたが。
 その時、気付かなかったがレパルダスが夢特悪戯心で猫の手を先制出来ることに気付いたから、もしやと思い調べてみたら変化技扱いで先制可能だった。
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