シャンデラ - ポケモン育成論BW

スカトリシャンデラ

2012/07/29 01:06:11

シャンデラ

HP:HP 60

攻撃:攻撃 55

防御:防御 90

特攻:特攻 145

特防:特防 90

素早:素早 80

ブックマーク4.844.844.844.844.844.844.844.844.844.84登録:0件評価:4.84(33人)

シャンデラ    ゴースト ほのお  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ほのおのからだ
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
特攻:252 / 特防:4 / 素早:252
覚えさせる技
トリック / だいもんじ / シャドーボール / おきみやげ
持ち物
こだわりスカーフ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 補助
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

はじめまして。
今回が初投稿となります@です。

  • HABCDSが31の個体を用いることを前提とします。
  • 略称を使うことがあります。
  • トレーナー天国さんの計算ツールを使用しています。
  • 評価の際はコメントを下さると幸いです。

今回紹介するのはスカトリシャンデラです。回してみたところかなり良い動きをしてくれてので投稿することにしました。

  • 型説明

新作でめでたく習得したトリックを駆使する型です。

スカーフをトリックして相手の行動を縛り、後続の積みの起点にします。

シャンデラ対面で積んでくるポケモンは案外多く、大きなアドバンテージを取ることができます。

また、高火力の一致技を上から叩き込むこともでき、器用です。

ポリ2やラッキーなどを誘うため、トリックが生きる場面は多く、読まれにくいです。



  • せいかく


・ ひかえめ

推奨 ラティオスを上から縛れるようになります。

・ おくびょう

ひかえめだとスカトリ後にガッサに抜かれて起点にされてしまうことがあったので、こちらも候補に挙がります。

  • 努力値配分


 C252 D4 S252
   CS…ぶっぱ
   D…DL意識
Cぶっぱでないとラティオスを縛れませんし、出来るだけ早い方がいいので準速です。

  • もちもの


・ こだわりスカーフ

これを使う型なので確定。メガネでは素早さに不安が残るのでこちらで。

  • とくせい


・ ほのおのからだ

個人的にはこちらの方がいいです。バンギラスの追い討ちなどを縛って火傷にすれば後続の起点になります。
とんぼ返りで逃げられる時にも効果を発揮します。

・ もらいび

炎技が不安なパーティならこちらでも構いません。




  • わざ

<確定技>

・ トリック

スカーフを押し付けて相手の行動を縛ります。
縛る例としては
 ・カイリューのりゅうのまい、じしん
 ・ウルガモスのちょうのまい、めざパ
 ・ヒードランのどくどく、みがわり、だいちのちから
 ・ギャラドスのりゅうのまい、みがわり、でんじは
 ・ドータクン、サマヨールなどのトリックルーム
など、幅が広いです。

・ だいもんじ

タイプ一致の炎技です。ハッサムやナットレイ、メタグロスなどを狩ります。
ラティオスなどとの差別化にもなるため確定です。

181-86ローブシン93.3%〜111%
201-106ローブシン68.6%〜81%
197-113サンダー65.4%〜77.6%

・ シャドーボール

ラティオスなどの超霊に向けて撃ちます。確定で。

156-130ラティオス98〜115.3% 
157-127FCロトム49〜57.9%
207-125ブルンゲル75.3%〜89.8%

<候補技>

・ おきみやげ

トリックした後に隙を作らずに退散します。1ターン目から打って無理やり起点を作ることもあります。

・ めざめるパワー

タイプは氷か格闘です。
氷ではガブやマンダを落とすことができ、格闘ではバンギやドランに圧力をかけることが出来ますが、スカトリと置き土産で十分な気がします。

こおり
209-106ガブリアス103.3%〜122.4%
199-110サザンドラ52.2%〜62.3%
かくとう
207-167バンギラス44.4%〜54.1%(砂込)
198-126ヒードラン45.4%〜54.5%

・ のろい

打つ相手はラッキーやポリ2などですかね。置き土産はアタッカー意識なのに対してこちらは受けを意識しています。


  • 立ち回り

おもに先発で運用し、後続の起点づくりをします。

相手の攻撃技を読んでトリックし、シャンデラが倒されてからその技を起点にできるポケモンを繰り出して積みまくりましょう。

他にも、ラティオスやハッサムなどと対面したらそのまま攻撃技を打ったり、交代が読めるなら交代先に刺さる技を選択してアドをとって行きます。

格闘タイプや炎タイプのポケモン達はこちらにメインウエポンを打てないので、サブウエポンを縛って、本来対面では積めない相手でも積めるようになります。(例:めざパを縛ったガモスをハッサムで起点にする、エッジ・しっぺを縛った武神に対してズキン、ルカリオなどで起点にする、など)

水ロトムなんかは苦手な相手ですね、トリックしてももともとが拘りの可能性が高く、置き土産してもボルチェンされたら無駄死にです。選出段階から注意した方がいいと思います。


  • 被ダメ

物理方面

・ A252+ハッサム(200)
とんぼがえり13.2%〜15.4%
バレットパンチ22.7%〜27.2%(テクニ込)

・ A252+ヒヒダルマ(211)
フレアドライブ61.7%〜72.7%(力づく込)
いわなだれ104.4%〜123.5%(力づく込)

・ 無振りバンギラス(154)
失敗おいうち48.5%〜57.3%(砂込で確2)

・ A252ガブリアス(182)
げきりん82.3%〜97.7%

特殊方面

・ C252ウルガモス(187)
むしのさざめき15.4%〜18.3%
だいもんじ41.9%〜50%

・ C252ラティオス(182)
りゅうせいぐん95.5%〜113.2%

・ 無振りブルンゲル(105)
ねっとう63.2%〜76.4%

・ C252ヒードラン(182)
だいちのちから82.3%〜98.5%
だいもんじ41.1%〜48.5%

無補正の等倍技なら耐えることもあるようですね。

抜群技ならどんな技でも2発以内で落ちるようです。

ダメ計をみると耐久調整したくなるかもしれませんが、このシャンデラで特に耐える意味はないですし、スカーフシャンデラミラーで勝てる確率を落としてまですることではないと思います。

ダメ計はまだ少ないですが、必要に応じて追加していく予定です。


  • 相性の良いポケモン


・ ハッサム

ラティオスと同様、超霊技を縛って繰り出します。カイリューなどの低火力な地震も起点にして積めます。

・ キノガッサ

シャンデラの弱点である水、地面、岩、悪を半減する相性抜群のポケモン。テクニシャン型で剣の舞を積んでも良いし、ポイヒ型の起点にしても良いです。

・ サクラビス

そこそこの耐久があり、積み技が強力です。殻を破るバトン先に上記の2体やスカトリ後のシャンデラがおり、成功すれば強力な勝ち筋になります。

・ 風船ダグトリオ

地面、電気技を誘って縛って逃がしません。爪とぎと影分身を最大まで積んで無双しましょう。

  • あとがき

実際に使ってみると、ほとんどの対戦で簡単に積みの起点を作ることができ、使ってて面白かったです。
スカーフシャンデラミラーや、メタモンが辛かった印象です。

ダメージ計算が少なくて申し訳ございません。
もし必要なダメージ計算がありましたら遠慮なくコメントしてください。

ありがとうございました。

最終更新日時 : 2012/07/29 01:06:11

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コメント (48件)

12/08/26 00:03
29joker
ポケモン初心者なので全然わかりませんが
なぜカイリューの地震もトリックして縛るのですか?
12/08/26 00:09
30えうれか
>29
この型を使ってるのでわかるのですが、地面技を縛ることで、浮遊や飛行タイプ、風船持ちで起点にできるからだと思います。

極端な話、風船持ちの影ふみゴチルゼルとかを死に出しすれば、相手は逃げることもできず、こちらは瞑想を積めます。

あくまで例えですが・・・

私はカイリューで竜舞積んでます
12/08/26 00:15
31
>29
相性のいいポケモンという欄で書かれています。
ハッサムなどで受け剣の舞を積むためです。
あと風船持ちやふゆうには効かないのでこれらのポケモンでも積みの起点にできるからです。
12/08/30 08:54
32エクス
すごい育成論です。
ちょうどシャンデラを育てていたのでこの育成論使わせていただきます
僕は文句なしの星5にします
12/08/30 09:37
33エクス
すみませんポイントが足りないので心内5です
12/09/17 04:10
34納豆
ナットレイ愛用してるんで丁度こういう頼れるヤツが欲しかったんですよ
スカーフはいいですね。なんかシャンデラにパチッとはまります。
評価5で。
12/09/27 19:29
35鋼好き
このシャンデラの育成論見て、ルービックキューブの面がそろいましたw
縁起いいし、スカーフ枠悩んでたんで作ります(絶対。ええ、絶対ですとも)
スカトリって扱いやすくて(読み必要ですが)大好きです。
後続で全抜きゲは、切断多そうですが決まればスッキリでしょうね。
心内ですが評価5です。
13/06/16 11:11
36初心者
この型では特殊に振るよりも耐久に振ったほうがいいと思うのですが…
例えばカイリューと先発であったときに地震耐え調整をしていればトリックした後に耐える事ができますよね?
その後も鋼狩りやおきみあげなどある程度の活躍が見込めると思うのですがいかがでしょうか?
13/06/16 11:13
37うぃ
>>36
せっかく上からラティオス殴れるのに、わざわざC削ってラティへの乱数を下げるのですか?
そもそもスカシャンの仮想敵ってカイリューよりもラティオスであり、性格控え目にしてるのもそのためです。
その仮想敵に対する遂行力を削ってまでH振りするメリットがあまり感じられないです。
13/06/16 11:22
38nainai
>>36
投稿者ではないですが。

ひかえめC252でもラティオスを確定1にできないため、C252は最低でもほしい。
Sは好みで決めてもいいですが、ラティオス抜きのために最低でも努力値S156は確保したい。
で、残りの努力値をHPに振るメリットよりも、同族対決で不安を残さないためにもSに全振りした方がメリットが大きいです。

スカトリ後の起点づくりがメインなら、シャンデラよりも他のポケモンの方が安定します。
13/06/16 11:57
39初心者
>37
ラティオスはどちらにしろ中乱数ですし安定しませんよね?それならいっそラティオスを仮想相手から外しほかのポケモンを意識した方がいいのではという事です。カイリューというのはあくまで例であり、物理に対してある耐性を持たせた方がいいのではないかと思います。
(カイリューに関しては積んでくる可能性有り)
ヘラクロスがスカーフ持っていたとしてもエッジを耐えることができたりとその恩恵は大きいはずです。
起点作りとしては無効タイプが多いことと起点作りとしては火力が高いことで差別化ができると思っています。
13/06/16 12:05
40初心者
>38
C252でも火力が足りないので耐久に振って行動回数を増やし結果的に多くのダメージをあたえた方がいいのではと思っています。
Sは全振りの方が確かにいいと思うのですが…
13/06/16 12:17
41うぃ
>>39
H4ラティに対しC特化デラのシャドボが97.4%〜115.3%で乱数1発(87.5%)なんですが、これって中乱数ではなく結構な高乱数だと思うのですが。
まあそれはさておき、Hに振るのが良いと思うのでしたらその調整を挙げてみれば良いと思います。
13/06/16 12:42
42初心者
>41
すみません、結構乱数高かったですね。間違えました。
調整に関しては
H188 B44 D4 S236 C余り
あたりがいいかなと思っていました。攻撃135属の地震耐えです。ほとんどの不一致弱点技を耐えるのでいろいろ動きやすいと思います。
(強化アイテムはトリックをするか一撃で倒すかなので考えていません)
13/06/16 12:59
43nainai
>42
動きやすいとは思いますが、Cを削ってラティオス相手にできなくなるならメガネトリックでいいんじゃないかとは思います。
個人的には、スカーフ持たせるならラティオスが最大の仮想的になるので。
13/06/16 13:16
44初心者
>43
実際に使っているとラティオスと対面することがあまりないんですよね…
ラティオスが後だし、もしくは死にだしで出てきた場合、このシャンデラは技を拘っているため倒せません(後だしは読めますが…)
シャンデラは死にだしでしか出られませんが、そうすると相手は警戒しますよね?
つまり逃げる可能性が高いということです。そうなるとラティを仮想相手として見る必要性が薄いのではないのでしょうか?
13/06/16 13:22
45書き忘れ
>43
メガネトリックは先行でトリックができなり縛れなくなるので起点にすらできなくなります…
13/06/16 13:45
46nainai
>>44
あくまで、投稿者ではない私の考えです。

初心者さんがラティオスを重く見ないのならそういう風に振ってもいいですし。
ただ、スカトリで攻撃技を縛った場合、下手にシャンデラが居座るよりも倒してくれた方が1ターンアドが取れるのでその差は大きいと思います。

だから、ダメージを与えるのをメインにしたいHSならメガネ、
起点にしたいならついでにラティオスを見られるCSはスカーフ。

こんな感じで考えてます。
13/06/16 13:55
47初心者
>46
そうですね、いろいろ説明して下さりありがとうございました。この育成論自体はとてもいいものだと思いました!会員ではないので心内だけですが心内評価5です
15/04/15 23:11
48初心者
素晴らしいです!
参考にさせていただきます!
文句無しの星5です!

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