デンチュラ - ポケモン育成論BW

恐怖の火力&拘束!みがしばヤタデンチュラ

2012/08/10 01:56:54

デンチュラ

HP:HP 70

攻撃:攻撃 77

防御:防御 60

特攻:特攻 97

特防:特防 60

素早:素早 108

ブックマーク3.473.473.473.473.473.473.473.473.473.47登録:0件評価:3.47(17人)

デンチュラ    むし でんき  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
むしのしらせ
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:20 / 特攻:238 / 素早:252
覚えさせる技
むしのさざめき / ボルトチェンジ / みがわり / かなしばり
持ち物
ヤタピのみ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

どうもはじめまして、上弦の月と申します。
初投稿です。
普段はランダムフリーに潜っています。
至らぬところもあると思いますがよろしくお願い致します。
おかしいと思ったり、改善できるところがあるようならコメントしていただければ幸いです。
既にデンチュラはいくつか投稿されていますがみがしばを基本とする型は無いようでしたのでこの度投稿させて頂きます。
でもただのみがしばではありませんよー!


以下、長いので面倒くさいようならスルーで。
僕、虫タイプのポケモンが好きなんです。
デンチュラは蜘蛛をモチーフとしいててかっこいいですよね。
そして、HPが1/3のときに発動する御三家特性も好きです。
虫+御三家特性と聞かれればわかると思いますがそうです!虫の知らせです!
デンチュラといえば複眼雷が有名ですよね。
命中91%、3割で麻痺、足りない火力を補う威力!
デンチュラの事になると熱くなってしまうw
この特性ともう一つはオボン、ねむカゴ、半減実に有効な緊張感ですが更に夢特性で虫の知らせを獲得しました。
「ピンチ時特性×みがわり」のコンボと「みがしば」を唯一両立できるというところに魅力を感じました。
というところで考察に入らせて頂きます。



  • この育成論中ではHPこうげきぼうぎょとくこうとくぼうすばやさのことを順にHABCDSと表記させていただく場合があります。
  • また、「いのちのたま→珠」等の略称や漢字表記を使わせていただきます。
  • 個体値は6V前提ですが今回はHCSまでなら妥協できます。追記:あさんの意見よりHPは個体値28~29が望ましいです
  • ダメージ計算はトレーナー天国さんのものを使わせていただきました。



特性

今回はみがわりと相性のいい虫の知らせで確定です。
ご存知HPが1/3以下の時に虫タイプ技の威力が1.5倍になる特性。
BW2に入って夢特性が解禁されました。
複眼は別の型で。



持ち物


ヤタピの実
HPが1/4以下になった時に特攻が1.5倍に。
虫の知らせとともに発動させ火力を出したいのでヤタピの実です。
通称みがヤタ。競争率は低め。
こちらもBW2に入ってジョインアベニューで解禁。

光の粉
かわします。
みがわりとかなり相性いいです。
運ゲですがけっこうかわしてくれてアドバンテージ稼げます。
これの場合金縛りを抜くのもあり。



性格


抜かれないことがみがしばの大前提なのでおくびょうで。
仮想敵に遅いやつで確定数が変わる敵がいるなら控えめでも。



努力値


H20 C236 S252
みがわり3回でヤタピの実を発動したいのでHPを4n調整。
チームにカバンギノオーがいるなら適当でもいいです。(死にだしまたは脱出ボタン等)
素早さは性格の欄と同じ理由で全振り。
余りを全て特攻へ。

追記:あさんの意見によりHPを4n調整するなら個体値を28~29にすれば振らなくても4nになるとのことなのでその場合努力値はC252 S252 残りDにすると無駄が無いです。(ダウンロード対策)
ご指摘ありがとうございました。

HPを4n調整することでみがわり3回でヤタピが発動する利点

4n調整をするとみがわりが4回使えなくなってしまいます。
なので他のポケモンでどくどくを使って擬似ターン稼ぎみたいなことをするのには向きません。
しかし、
・4n+1~3調整でも天候によりどちらにしろ3回しか使えなくなる時があること
・4回だと純粋にみがわり連打で知らせヤタピを発動させようとしてるのがバレやすいこと
・4回のときはHPが1~3になってしまうので先制技があると必ず落とされる。
みがわり3回使ってありHPが1/4だとタイプ不一致無補正全振り攻撃種族値100以下の先制技で落ちない
などの利点があります。

以下HPが1/4時のダメ計
特化メタグロスのバレパン 割合: 80.5%~97.2% 回数: 確定2発
特化ハッサムのバレパン 割合: 116.6%~141.6% 回数: 確定1発
特化ギャロップ&特化フライゴンの石火 割合: 77.7%~94.4% 回数: 確定2発
無振りエンペルトのアクジェ 割合: 86.1%~102.7% 回数: 乱数1発 (31.3%)
無振りユキメノコの氷の礫 割合: 83.3%~100% 回数: 乱数1発 (6.3%)
ヨガパワーチャーレムのバレパン 割合: 63.8%~77.7% 回数: 確定2発




技構成



  • 第一枠

虫のさざめき
特性が虫の知らせで確定なのでこれも確定。
タイプ一致威力90。
たまに特防ダウンも美味しかったり。
目安としてはH全振りレジアイスにこれだけのダメージを与えられます。
1ランク上昇、虫の知らせ発動で
割合: 41.7%~49.7% 回数: 確定3発

その他ダメ計(全て虫の知らせとヤタピ発動後)
防御特化クレセリア 割合: 74.8%~89.8% 回数: 確定2発
防御特化ポリ2 割合: 52%~61.4% 回数: 確定2発
防御特化スイクン 割合: 61.3%~72.4% 回数: 確定2発
特防特化ナットレイ ダメージ: 93~109 割合: 51.3%~60.2%
砂嵐込み特防特化バンギラス 割合: 64.7%~78.2% 回数: 確定2発
特防特化ヤドキング 割合: 95%~112.8% 回数: 乱数1発 (68.8%)
特防特化ソーナンス 割合: 94.9%~111.7% 回数: 乱数1発 (62.5%)
無振りガブリアス 割合: 88.5%~104.9% 回数: 乱数1発 (31.3%)
無振りオノノクス 割合: 125.1%~147.6% 回数: 確定1発
H振りランクルス 割合: 149.3%~176.9% 回数: 確定1発
H振りサザンドラ確1 割合: 154.7%~183.9% 回数: 確定1発
ガブリアスを確定で落とせないのはちょっと痛いですね


  • 第二枠

ボルトチェンジ
不利な相手から逃げる。
めざ氷やエナジーボールを持っていることが多いこいつは地面を呼びにくいので使い勝手はいいです。
ただし折角ヤタピで上げた特攻やみがわりも戻ってしまいます。
とはいえ縛った後有利なポケモンに交代できるのでオススメ。


10万ボルト
安定のサブウェポン。
タイプ一致威力95。
雷とは選択で。
ヤタピ後の火力は十分と言えるかも。
型によって電気の方がサブウェポンになるなんて面白いですね。

ダメ計(ヤタピ発動後)
特防特化ミロカロス 割合: 62.3%~74.2% 回数: 確定2発
H振りニョロトノ 割合: 101.5%~119.7% 回数: 確定1発
H振りローブシン 割合: 66.5%~78.3% 回数: 確定2発
H振りハッサム 割合: 67.7%~80.2% 回数: 確定2発
H振りブルンゲル 割合: 92.7%~110.1% 回数: 乱数1発 (50%)
H振りデスカーン 割合: 58.1%~69% 回数: 確定2発




特性が複眼ではないので10万とは選択になります。
雨パに有利。
麻痺3割とこの火力は捨て難い。
ただ知らせさざめきで足りるかも。

各種ダメ計(ヤタピ発動後)
無振りキングドラ 割合: 88%~104% 回数: 乱数1発 (25%)
無振りルンパッパ 割合: 81.9%~96.7% 回数: 確定2発
特防特化ミロカロス 割合: 77.2%~92% 回数: 確定2発
H振りローブシン 割合: 83.9%~99% 回数: 確定2発
H振りハッサム 割合: 85.3%~100.5% 回数: 乱数1発 (6.3%)
H振りブルンゲル ダメージ: 242~288 割合: 116.9%~139.1% 回数:確定1発
特防特化デスカーン 割合: 53.3%~63.6% 回数: 確定2発


エレキネット
自分より早いポケモンやスカーフに交代読みで当てて虫のさざめきで落とします。
みがわりが残っているときにも使えますね。
高度な読みが必要で、威力もあまり期待できませんが不意をつけます。
個人的にはアリ。
何よりかっこいい。
竜舞ギャラには逃げるので撃てませんね。
一応ヤタピ込みで無振りギャラドスを確1。


  • 第三枠

みがわり
体力の1/4を削り1ターン稼ぐ。
状態異常も防げる。
この型に必要不可欠の技。
虫の知らせ、ヤタピの実、金縛りなどシナジーがすごいです。


  • 第四枠

金縛り
みがわりしたあとに先制で相手の有効打を縛ります。
人によってはこれを抜いて4倍弱点を狙うのもありです。
その場合みがわりを入れる意味が少しだけ薄くなります。
コンパンから遺伝。

  • その他

エナジーボール
入れるならめざ氷と選択。
水ロトムは知らせヤタピさざめきで低乱数なのに対し、エナボだとヤタピありでも確2なので微妙。
一応ヤタピ無しで中乱数2発。
ラグラージヌオートリトドンドサイドンへ。
10万、雷との選択になるが電気技が無いと、この4体は呼ばないので優先度は低い。
入れるなら金縛りを抜く型で。

ヤタピ込みでH振りラグ、H振りトリトドンを確1。
ヌオーならヤタピ無しで確1。
H振りドサイドンはハードロックがあるのでヤタピがあれば確2。


目覚めるパワー氷
入れるならエナジーボールと選択。
同上だが刺さる相手が違う。
こっちはガブリアスグライオンピンポ気味。
砂パをメタりたいなら。


無振りガブリアスヤタピ発動後 割合: 122.4%~146.4% 回数: 確定1発
H振りグライオンヤタピ無し 割合: 92.3%~109.8% 回数: 乱数1発 (56.3%)



  • 立ち回り

先手をとれる相手に先発か無償降臨で繰り出して身代わりを貼ります。
 状態異常技を打ってきたらラッキー。
 普通に攻撃してきたらまずこだわりかどうかを見極めます。
  こだわりのようなら縛って交代先にダメージを与えられる。
  こだわりでないもしくは分からないようならもう一度身代わりを貼って金縛りの存在に気づいているか確かめます。
   別の技を撃って金縛りによる1ターンロスを防ごうとしていたならもう一度みがわりを貼りヤタピの火力で押し切る。
   同じ技を撃ってくるようなら容赦なく金縛りで縛りましょう。
    交代するしか無くなった相手はこちらが貼ったみがわりに成す術も無く1段階あがった知らせさざめきにやられます。

  • デンチュラでみがしばをやることの利点
・他のみがしば使いには無いボルトチェンジがある。
縛った後交代読みで撃てば相手のポケモンを見てから有利なポケモンを繰り出せます。
・デンチュラは襷型、珠型など多彩な型があるので読まれにくいです。
技も虫、電気、草、氷など相手から見ると範囲が広いので迂闊に地面や水、竜を繰り出されません。
・モルフォンとは違い蝶の舞を使わなくてもみがわりを張りながら火力アップが計れます。
・無効タイプが無いのでゲンガーのように「攻撃技のタイプが格闘+地面+αのポケモン」に役割を持つようなことはできませんが相変わらず拘り眼鏡、拘り鉢巻に強いです。
同様に補助がメインのポケモンに対してもみがわりで補助を防ぎつつ少ない攻撃技を縛り有利に展開できます。

他かなしばり使い考察

・キュウコン 晴れ起動要因としてスカーフや襷が有名になってきたので読まれにくい。鬼火もある。相手の天候要因がスカーフ持ちならひでりを発動でき、遅いようならハイポンエッジを縛って有利になれる。貰い火持ちで詰む。
・モルフォン こちらは蝶の舞の起点として使用する。足りない速さも舞ったあとに補えるうえ色眼鏡もあり止まりにくい。バトンタッチやとんぼがえりがあるが威力ではボルチェンが勝っている。デンチュラなら素の速さのお陰で先手ボルチェンができる。
・フーディン 速い。まもしばの方が有用か。マジックガード火炎玉で異常を防いだりトリックしたり。ただしむしあくゴーストを縛っても後続が有利になるということは少ない。ボルチェンで差別化。
・ジュゴン みがorまもしばアンコールで技スペをほとんど使う代わりに決まれば悪あがきしか出せなくなる。完全に違う使い方。
・ゲンガー 無効タイプが多いので相手によっては交代するしかなくなる。みがしばの代名詞。火力とボルチェンで差別化。
・キングドラ 雨パでのみがしば。弱点が竜だけなのでかなり有効。ただし雨前提なので天候を変えられたら不利。
・ユキメノコ 格闘タイプのサブウェポンを縛って流したり竜の流し際に身代わりを貼ったり。
火力とボルチェンで差別化。
・フワライド 軽業が発動すれば怖いものなし。ゲンガーと同じ無効タイプを持ちみがしばと好相性。ただ火力が無い。


  • 苦手なポケモン
先発で出してきそうなら選出は控えたほうがいいかも。
・素早さ種族値108を上回るポケモン
・スカーフが一般的なポケモン
・いたずらごころ持ち
・竜の舞、蝶の舞、殻を破るなどの素早さを上げる積み技には弱いです。
・神速持ち、ハッサム、その他身代わりを一撃で潰せる先制技持ち
・チラチーノ、パルシェン、エテボース、オノノクス等の連続技持ち
・虫のさざめきと電気のどちらでも等倍以上をとれない相手

紙耐久なのでとにかく自分より早いアタッカーは避けましょう。
デンチュラのみがしばはそこそこ有名になってきたのでバレたと思ったら無理せず虫の知らせを狙いましょう。



  • 追記:眼鏡デンチュラとこの型の比較
通りすがりさんの指摘により単純に眼鏡デンチュラで雷撃ったときの威力とこの型の知らせヤタピさざめきを火力指数で計算してみました。
・おくびょう眼鏡デンチュラの雷「40230 」
・おくびょう虫の知らせヤタピ発動後虫のさざめき「45258」
・同上10万ボルト「31848」

この数字からわかることは明らかにこっちでさざめきしていたほうが強いということです。
もちろん条件もいろいろあると思いますが向こうは同じ技しか打つことができないという制限下でさえあの火力なのにこっちはみがわりで異常を防げたりとうまく立ち回れます。
雷も命中は下がりますがヤタピ発動後なら眼鏡と同じ火力が出せます。
それに眼鏡するなら上位互換がいくらでもいますしね。(論点ではありませんが)

  • バトルビデオ
1. 72-95416-36403
このデンチュラで3縦しました。
みがヤタが無ければ倒せていませんでした。



これで育成論を終わります。
追加して欲しいダメージ計算等あればコメントお願いします。

最終更新日時 : 2012/08/10 01:56:54

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コメント (22件)

12/07/24 07:51
3TMS
火力高いのはわかりますが、ダメ計がないので具体的にはよく分かりませんでした
レジよりメジャーな奴へのダメ計がもっと必要だと思いました
12/07/24 07:56
4上弦の月
皆さんコメントありがとうございます。
やはりダメ計不足でしたかw
これから追加いたします。
12/07/24 08:10
5ロコたん (mitsuru)
型は良さそうですが金縛りの部分、

みがわりしたあとに「先生」で相手の有効打を縛ります。
となってますが・・・
12/07/24 08:10
6
HPの個体値を28.29にすれば努力値を振らずに4nに出来ますよ
12/07/24 08:49
7上弦の月
むしのさざめきと10まんボルトにダメ計を追加しました。
>5
指摘ありがとうございます。
こんな初歩的なミスをしていたとは…
直しておきました。
>6
なるほど、そうすれば努力値を無駄にせずにすみますね。
後ほど追加しておきます
12/07/24 08:58
8下弦の月
>0
持ち物や技など候補をあげすぎてる気がします。
みがしば知らせヤタピ以外の要素が多いと見づらいです。
いくらなんでも珠、食べ残しは候補に入らないでしょう。

発想はかなりいいと思います。
練り直せば素晴らしい育成論になると思うので期待しています。
12/07/24 09:33
9上弦の月
内容をいろいろ改善しました。
>8
ご指摘ありがとうございます。
確かに後から見てみたら余計なもの多すぎましたねw
珠、食べ残し、達人の帯、不意打ちは消しました。
12/07/24 10:34
10通りすがり
火力出すだけなら複眼眼鏡かみなりでも結構でるのでさざめきの部分での火力の比較などがほしいかもです。
12/07/24 11:24
11上弦の月
>10
ご指摘ありがとうございます。
ページの下部で眼鏡デンチュラの雷とこの型の知らせヤタピさざめきを火力指数で比べてみたのでその差がわかると思います。
12/07/24 11:50
12Equal
型みたら普通に良いと思うけど、火力がちょっとおしいですね。特にガブ。
もちろん投稿主のせいではないんですが。
12/07/24 12:51
13S
とりあえずHDバンギのダメ計が欲しいです
使ったことがないので分からないのですがデンチュラのような無効タイプなし紙耐久のみがしばって強いんでしょうか
サブ技でも簡単に割ることができますし、みがわり連打してヤタピ知らせ発動させても眼鏡ラティ流星より10000以上下回る火力では耐えられて返り討ちというのも十分考えられると思うので・・・
今のままだとタイマン相手にどれだけ戦えるかわかりづらいので等倍相手のダメ計とどのくらいダメージを与えてるのかの%が欲しいです
12/07/24 13:57
15上弦の月
>13
>14
今修正いたします。
少々お待ちください。
12/07/24 19:35
16かゐゑん
13の方が仰るとおり、デンチュラでみがしばする意図がイマイチわかりにくいです。
もし採用するなら相手の技を縛ることによるメリット、縛ってからの立ち回りなどを明確に表記して欲しいです。
12/07/24 20:08
17リーフ
育成論はとても良いです。ただ、Twitterの宣伝はやめた方が良いです。
12/07/24 20:21
18上弦の月
>16
みがしば型なのにみがしばの利点について説明がないのもおかしいですね。
追加します。
>17
確かに何か変ですね。
自己紹介部分を一部変えました。
12/07/24 21:27
19上弦の月
電気技を弱点をついて撃つ機会があまり無く実際に使ってみてボルトチェンジのほうが使いやすかったこと、他のみがしば使いとの差別化になるので確定欄の10万ボルトをボルトチェンジに変更しました。
12/07/24 22:55
20フォンターナ
デンチュラって電気虫の等倍範囲が魅力なんで火力アイテム持たせた方が強そうな気がするんですよね

流し性能が微妙なのでみがしばで無理矢理試行回数を増やすこと自体は悪くないと思いますが、紙耐久のこいつでは机上論でしかない感が否めないです

素の火力の低さもかなり気になり、身代わり挟んで睨み合いなんかにも弱そうな印象を受けました

正直この育成論読んでもヤタピデンチュラ使いたいと思いませんでした
12/07/25 11:00
212345
3回でヤタピが発動するメリットとみがわりが4回はれるメリットの比較は必要ではないでしょうか?
12/07/25 11:03
22上弦の月
>20
そのうちバトルビデオを上げたいと思ってます。
>21
確かに普通に考えたらそう思いますよね。
後ほど追加しておきます。
12/10/04 00:31
23アッカリン
見させていただきました。
ちょうどよく似た型を使っているものです。
似ていたところはデンチュラにヤタピ持たせるってところまでですが。

厳しい意見になります。
実は「みがしば」を利用した型も作ったのですが63ランダムで
5,6回使ってお蔵入りになりました。使えなかったです
理由は単純に
「技スペが足りない、結局さざめきじゃ落とせない、縛った意味が薄い」
後は上弦の月さんが記述されてるようなことが理由に入ります。

結論を言いますが
とりあえずヤタピデンチュラで3縦できる可能性はものすごく低いです。
加えて
スカーフ持ちの格好の的になりやすいです。

絶対に出してはいけない相手が
「先制技が強いもの,108族↑のポケモン,連続技持ち」
出しにくい相手が
「スカーフ持ちが想定される相手、落とせない可能の高い相手,積み技ガガ」
とそこまで選出の幅が狭まれると
結局出せる機会自体が少なくいつの間にかお荷物状態になりました。

ハイリスクなのに
リターンが少なく限界を感じました
こればかりは種族値的な問題なんでどうしようもないですが。
色々と惜しいんですよね。
本当にもったいないポケモンですね。

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