ルカリオ - ポケモン育成論BW

【抜きエース】剣舞ルカリオ【格闘枠】

2012/12/25 22:14:31

ルカリオ

HP:HP 70

攻撃:攻撃 110

防御:防御 70

特攻:特攻 115

特防:特防 70

素早:素早 90

ブックマーク4.324.324.324.324.324.324.324.324.324.32登録:0件評価:4.32(23人)

ルカリオ    かくとう はがね  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
せいぎのこころ
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
インファイト / しんそく / かみくだく / つるぎのまい
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

  • 前置き

初めまして、Swampromと申します。


何故かエース仕様のAS珠ルカリオが投稿されておらず、夢特性解禁もあったので投稿させていただきます。

疑問等ありましたらコメントにて指摘お願い致します。



  • 注意事項

・対戦環境はS63のLv50フラット。つまりはランダム対戦です。
・計算は164様の加算ダメージ計算機を使用、Lv50前提。
HABCDS等の略称を用います。
 一般的と思われるものを使用しますが、疑問等あればコメントにて
・互いに理想個体(6Vあるいは各めざパ個体)想定とします。


  • ルカリオ

はがね・かくとう
せいしんりょく/ふくつのこころ/*せいぎのこころ
 H - A - B - C - D - S
70-110-70-115-70-90

鋼+格闘という攻守共にそこそこ優れたタイプです。
同タイプにコバルオンがいますが、A種族値と技で差別化は容易。
むしろ差別化すべきなのはタイプこそ違うものの、ハッサム、カイリュー辺りになりそうです。
とはいえ神速と鋼による竜耐性の有無である程度差別化はできていると思いますが。
後ほど下で差別化について書いておきます。

単体として見ると、僅かにA<Cとなる種族値ですが、物理技に優秀なものが多いために物理型とした方が扱いやすいことが多いです。

例えばメインウェポンにはインファ、飛び膝があり、サブウェポンとしては噛み砕く、エッジ、冷Pなど。
さらに優先度+2の先制技である神速、Aを二段階上げる剣舞などを習得します。

神速は単に抜きに使えるだけでなく、今作から登場した猫の手レパルダスに選出段階から圧倒的なプレッシャーを与えることができます。

また、夢特性である正義の心は悪タイプの攻撃技を受けた時にAを一段階上昇させます。
タイプ的にも悪に対して強気で出ることができるために便利。


  • 性格 努力値

いじっぱり 4-252-0-0-0-252
 (理想実数値 146-178-90-124-90-142)

抜き性能を高める為にAS極振り。
Aぶっぱにしないと火力が足りません。
Sは準速まで振ることによって最速77族(ヒードラン) をちょうど抜くことができます。
余った4はHPにでも。

舞噛み砕く+ステロ+砂*1でHBヤドランを高乱数で落とせます。
噛み砕く*2ならほぼ確殺になりますが、定数ダメがやばい。


火力が足りなくなってくるので陽気は非推奨。
最速にするメリットもあるのですが…。

ようき 4-252-0-0-0-252
 (理想実数値 146-162-90-121-90-156)

最速にするメリットは準速103族まで抜けること。
つまり準速のガブリアス、霊獣ボルトロス、化身ランドロス、他100族、ついでにエモンガを抜くことができるようになります。
とはいえ準速のこいつらはスカーフであることも多いので注意も必要となりますが。

こちらの場合は冷凍パンチの優先度が高まりそうです。
無振りガブリアス確1、無振りボルトロス低乱1、H振り程度のグライオン中乱1。


基本的には意地っ張りのものを確定としたいと思います。


  • 特性

せいぎのこころ
今作で♀が解禁した夢特性。
悪タイプの攻撃技を受けるとAが一段階上がります。
他の特性よりも発動機会は多いです。

精神力、不屈の闘志は自発的に発動できない、Sが高く怯まされることは少ないといった点からこれで。
とはいえ、どの特性でも使用感はあまり変わらないかと思います。
(実際に私はBW時代以前から精神力のコイツを使っていました)


  • 持ち物

命の珠
攻撃の度にHPの1/10を削る代わりに技の威力が1.3倍になります。
こだわり系と違い、技を選択できるのがポイント。

これで確定です。他の持ち物を使う場合は他の育成論をどうぞ。


  • 技、与ダメ(全て非剣舞、意地っ張り)

<確定技>
インファイト or とびひざげり
タイプ一致かつ一貫性のあるメインウェポン。
インファは守る持ちも多いバンギノオードラン等に安定して撃てますがBDダウン。
飛び膝の方が火力は出て、BDダウンもありませんが、スカされたり外したりの危険が高いです。
一長一短ですが、個人的にはインファ推し。

 181-161ナットレイ:確1/ダメージ:198〜237 割合:109.4%〜130.9%
 187-155メタグロス:確2/ダメージ:101〜121 割合:54.0%〜64.7%
 205-136スイクン:確2/ダメージ:117〜138 割合:56.5%〜66.7%
 172-211エアームド:低乱2(28.52%)/ダメージ:75〜91 割合:43.6%〜52.9%
 207-135バンギラス:確1/ダメージ:468〜551 割合:226.1%〜266.2%

しんそく
優先度+2、高火力の先制技で、剣舞後に抜いていくための技。
無振りバシャ=ボルトを丁度半分削る程度の火力。
削りまくっておけば剣舞なしでも一応抜けます。
夢レパルの選出を強烈に制限できます。

 155-90バシャーモ:確2/ダメージ:78〜92 割合:50.3%〜59.4%
 155-101ラティオス:乱2(37.11%)/ダメージ:70〜83 割合:45.2%〜53.5%
 151-115キングドラ:確3/ダメージ:61〜73 割合:40.4%〜48.3%
 183-116ガブリアス:確3/ダメージ:61〜73 割合:33.3%〜39.9%
 167-110テラキオン:乱5/ダメージ:31〜38 割合:18.6%〜22.8%
 167-115カイリュー(非マルスケ):確3/ダメージ:61〜73 割合:36.5%〜43.7%
 161-85ウルガモス:確2/ダメージ:82〜97 割合:50.9%〜60.2%
 191-86ウルガモス:低乱2(1.17%)/ダメージ:81〜96割合:42.4%〜50.3%

つるぎのまい
Aを二段階上昇させます。
ラティの流星に死に出しして積む、バンギに出して積むなど。
積まないと神速の火力がなんとも言えないことになります。


<候補技>
かみくだく
インファ、神速読みで出てくる超霊に。
HBブルン確2、HBヤドラン確3など。
上にある通り、ステロ+砂でいい感じになります。

 207-134ブルンゲル:確2/ダメージ:104〜125 割合:50.2%〜60.4%
 202-178ヤドラン:確3/ダメージ:81〜96 割合:40.1%〜47.5%
 136-110シャンデラ:乱1(56.25%)/ダメージ:127〜151 割合:93.4%〜111.0%

れいとうパンチ
グライカイリューマンダ等に。
最速の場合準速ガブ、最速カイリュー等を抜けるため優先度高め。
陽気グライ中乱1、無振りカイリューを冷P+神速で高乱。

※ここのみ陽気(A162)で計算
 179-146グライオン:乱1(50.0%)/ダメージ:166〜198 割合:92.7%〜110.6%
 167-115カイリュー(マルスケ):確2/ダメージ:104〜125 割合:62.3%〜74.9%
  +非マルスケ神速:高乱数(87.50%)/ダメージ:56〜66 割合:33.5%〜39.5%
 155-90ボルトロス:低乱1/ダメージ:133〜159 割合:85.8%〜102.6%

バレットパンチ
本来上から殴られるテラキオンを逆に叩けます。
ほぼテラキピンポ。一応ゲンガーとかにも効きます。
無振りテラキを確2、ゲンガーを高乱2。

 167-110テラキオン:確2/ダメージ:96〜117 割合:57.5%〜70.1%
 136-80ゲンガー:高乱2(98.05%)/ダメージ:66〜79 割合:48.5%〜58.1%

ステロが欲しくなる場面が多々あります。
水の一貫性はきつくなりますがカバと組み合わせるとよさそうな。


  • 被ダメ

ラティオス
 C182眼鏡流星群:確2/ダメージ:119〜141 割合:81.5%〜96.6%
     〃   C-2:確3以下/ダメージ:60〜71 割合:41.1%〜48.6%
  〃 眼鏡波乗り:確2/ダメージ:108〜128 割合:74.0%〜87.7%
 C181珠めざ炎:確1/ダメージ:158〜188 割合:108.2%〜128.8%

バンギラス
 A186鉢巻エッジ:低乱3(19.12%)/ダメージ:43〜51 割合:29.5%〜34.9%
  〃 けたぐり(80):低乱1(12.50%)/ダメージ:124〜148 割合:84.9%〜101.4%
 A204鉢巻エッジ:高乱3(99.22%)/ダメージ:48〜56割合:32.9%〜38.4%
 A204鉢巻噛み砕く:確4/ダメージ:38〜45 割合:26.0%〜30.8%
 C103大文字:確2/ダメージ:104〜124 割合:71.2%〜84.9%

ヤドラン
 C121熱湯:低乱2(0.39%)/ダメージ:104〜124 割合:71.2%〜84.9%
  〃 大文字:確2/ダメージ:122〜144 割合:83.6%〜98.6%

カイリュー
 A204鉢巻神速:確3/ダメージ:51〜60 割合:34.9%〜41.1%
 A186鉢巻逆鱗:確2/ダメージ:105〜123 割合:71.9%〜84.2%

サザンドラ
 C194眼鏡流星群:乱1(18.75%)/ダメージ:127〜150 割合:87.0%〜102.7%
 C177珠流星群:確2/ダメージ:101〜120 割合:69.2%〜82.2%
 A112馬鹿力:確2/ダメージ:112〜134 割合:76.7%〜91.8%

ナットレイ
 A115ジャイロ(150):確3/ダメージ:54〜64 割合:37.0%〜43.8%
 A160鉢巻ジャイロ:確2/ダメージ:113〜133 割合:77.4%〜91.1%

ハッサム
 A150テクバレ:乱5/ダメージ:29〜34 割合:19.9%〜23.3%
 A200珠テクバレ:確3/ダメージ:49〜58 割合:33.6%〜39.7%
 A200鉢巻テクバレ:確3/ダメージ:57〜67 割合:39.0%〜45.9%

ユキノオー
 C144吹雪:確3/ダメージ:54〜64 割合:37.0%〜43.8%

キノガッサ
 A200マッパ:確1/ダメージ:152〜180 割合:104.1%〜123.3%


珠ダメ、インファのBDダウンを考慮すると出来る限り被弾回数は低くしておきたいところです。
ヤドランに対してはゴツメも注意。


  • 運用

有利な相手に出して積んで殴って抜いていきます。
運用って言えるようなもんじゃない

具体的に有利な相手はというと
  • 地震、けたぐり、大文字のない、あるいはこだわっているバンギ
 前者は主にHDベースの個体、後者はそのまま。
 意地鉢巻エッジでほぼ確3なのでわりと簡単。
 ただしエッジが急所に当たりやすいことを考慮すると後出しは躊躇われるところ。
 とはいえルカリオを見たら基本は引くと思いますが。
 噛み砕くにうまく繰り出せればその時点でAが上がります。

  • 流星群後のドラゴン
 ラティオス&アス、サザンドラ辺りですね。
 サザンは馬鹿力、文字がきついのでこだわりと読みきってからでないと繰り出せません。
 ラティオスには置土産がありますが、そのタイミングで剣舞すれば一応±0なので積極的にいけます。

  • ナットレイ、ハッサム
 それぞれ地ならし、馬鹿力がありますが採用されることは少ないために比較的安全。
 ただしナットは鉢巻だときつく、それ以外でも電磁波が少々厄介です。

主にこのあたりです。
他にも悪や岩でこだわっている相手、攻撃技を半減以下にできる耐久は大体起点になります。


  • 相性の良い味方

壁や土産などで起点を作ることができるポケモンはもちろんのこと、ラティ、バンギを誘えるポケモンもなかなか。
こだわり流星、噛み砕くなどを撃たせれば起点にしていくことができます。

  • ラティオス
トリック、壁からの置土産ができ、ついでにバンギを呼びまくります。
ラティオス自体パーティに入れやすいポケモンであることも便利ですね。
ルカリオの弱点全てが半減以下になります。

  • ユクシー
ラティと比較すると見劣りしがちですが、ステロを撒ける点で勝ります。
こいつもバンギをそこそこ誘いますがラティよりは呼ばないかもです。
壁、トリック、置土産の他に欠伸や蜻蛉なども覚え、ラティより補助技は豊富ですが、それ故に読まれやすいのがネック。
弱点のうち、炎以外を半減以下にできます。

  • カバルドン
タイプを考えると難がありますが、砂とステロを同時に撒けるのが非常に優秀。
また、地面、格闘は物理技が多いため確3以下に抑えられることもあります。
目安としてはH振りのみでA補正なし極振りの一致120程度までを確3。
ラティは寄ってきますが波乗り撃って来るのではないかなと。
自主退場技は持ちませんが、欠伸連打で退場すればラムカゴ以外には十分です。

他には水、電気、炎タイプあたりがラティを呼びます。
主なところでは水ロトム、ヤドランあたりですね。
ただしその場合は一体を落とされる前提になるのは注意です。

他によさそうなのがいましたら教えていただければ幸いです。


  • 差別化

上に書いたとおりにハッサムカイリュー辺りとの差別化について少々。

  • ハッサム
・一致格闘技、高めのS
運用的には最も似ているこいつ。
珠ッサムは素のA及びバレパンの威力が高いため火力は出ますが半減されるときついことがあります。
このルカリオはそこそこのSを確保しているため、高耐久の相手、神速を半減してくる相手に上から一致高火力を撃ち込みやすいのが大きな違い。
さらに格闘タイプであるため、神速を半減する鋼、岩を一致高火力で叩けます。。
霊には神速、インファ共に無効ですが、噛み砕くを採用すれば大体はどうにかなるレベル。

  • キノガッサ
BW2でテクニマッパが可能になったこいつ。
珠ッサムと同じく火力で劣り、かつ胞子で起点を作れる点でもガッサの方が優秀。
ただし、マッパがラティ、ボルトといったところに半減であるために止まりやすいです。
神速がそこそこ通りやすいこと、通らずとも上から叩けることが多いことでルカリオが勝ります。
耐久自体はさほど差はないですが、耐性優秀なのも差別点。

  • カイリュー
・技の撃ち分け、竜耐性、砂ステロ耐性
高火力神速持ちです。
マルスケが優秀過ぎて如何ともしがたい感じですが、そのマルスケを潰す砂、ステロに強いのは評価できます。
また、カイリューのメインである逆鱗は技固定のデメリットがあるのに対して、こちらはメインと神速の撃ち分けが可能。
若干苦しいですがカイリューがバケモノということで一つ

  • ドリュウズ
・自由度、神速
カバと組み合わせる際はこいつとの差別化もいるかなーと。
何よりもパーティ構築、選出の自由度が違います。
カバあるいはバンギを必須とするドリュに対し、こちらは単体で選出しても十分な活躍を期待でき、また相手の永続天候にそれほど気を使うこともありません。
ドリュは電磁波無効なので神速は差別点としては弱いような気もしますね。

  • バシャーモ、テラキオン
・神速、竜耐性、砂耐性
素早い格闘タイプという点で。
冷Pがあっても最速竜は厳しいため、竜耐性は眼鏡ラティ、サザンを起点にしやすいという程度。
神速の有無は大きく、相手の先制技に強くなり、電磁波で完全に止まることもなくなります。あとは地味に噛み砕くとか。
バシャーモに対しては砂耐性の有無も地味に大きなポイント。



  • あとがき
以上となります。

追加してほしい事やここはおかしい等の指摘があれば是非コメントをお願い致します。
特に差別化は普段あまり意識していないもので、ズレたことを書いているような気がして不安ですw

また、襷AS、珠HAといったものは既に投稿された方がいます。
これら既存のもので十分であり、削除希望といった意見が多ければ検討致します。


閲覧ありがとうございました。



  • 更新履歴

7/15 育成論投稿
    一部修正、「差別点」欄を追加
7/17 一部修正、「相性のいい味方」欄を追加

最終更新日時 : 2012/12/25 22:14:31

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
12/07/15 20:27
1ZAQ
他のポケモンとの差別化要素で竜耐性をあげるなら冷Pはほしいですが、格闘技と相性補完が優れている悪技のかみくだくも便利で、技スペが非常に厳しいですね。

あと特性は害悪レパルダス対策になる精神力でも良さそうです。

てか剣舞珠ルカリオが投稿されてなかったことに驚き

あとで評価入れておきます。
12/07/15 20:49
2エリン
僕も以前からこの方を使っているんですが、投稿されてなかったのは驚きです。

ただ体感だと剣の舞を舞うタイミングがとても難しいと思うので、一応このポケモンが安定して積める相手を少し書いてもらいたいなと思いました。

考察自体はちゃんとしていていい育成論だと思いました。
ブックマーク、評価5入れました。
12/07/15 20:59
3
詳しい育成論で参考になりました!

あと>1の方のコメント読んで思ったんですが、なぜ精神力だとレパルダス対策になるのでしょうか?精神力かもしれないポケモンに猫だましはうたないのではないですか?

場違いな質問で申し訳ありませんが、よければ教えてもらえないでしょうか
12/07/15 21:29
4Swamprom
コメントありがとうございます。

>1
本当に技スペがもう一つあれば…、と思いますw
竜耐性を差別化としながら冷P<噛み砕くとしているのは変な気もしますが、冷P持ちでも最速竜たちは厳しく、また噛み砕くがなかなか優秀なので冷Pはやはり候補程度に留まりますね。
後ほど文章を多少修正致します。

害悪レパルには「神速持ちがいる」という時点で圧倒的なプレッシャーを与え、もし選出されても神速で処理できるので、夢レパル考慮で精神力にする必要性は薄いのではないでしょうか。

ルカリオ好きとしてはこれは投稿するしかないと思いましたw

>2
確かに剣舞を積むタイミングはなかなか難しいですね。
こだわりやHDバンギ、眼鏡竜、ナットやハッサムあたりでしょうか。
後ほどダメ計算と一緒に書いておきますね。

評価、ブクマありがとうございます。

>3
確かにそうですね。
失敗すればほぼ負け確の状況でその可能性を考慮しない人は少ないでしょうし。
また、>1さんへの回答に書いたこともあり、精神力である意味は少ないかと思います。
ワンチャン賭けて撃つくらいなら選出しなければいい話ですからね。
12/07/15 21:32
5エリン
>3
いやしんそくの優先度は+2なので、レパルダスの猫の手優先度+1(吹き飛ばし)を受ける前に攻撃できると言うことが対策になると言うことです。

もちろん精神力に猫だましを撃ってくれたらありがたいですが。
12/07/15 21:47
63
>4納得しました!ありがとうございます!

>5回答ありがとうございます!
12/07/15 21:56
7ZAQ
>3、4
確かに精神力である必要性は薄そうですね、すいません。

あとポイント足りなかったので貯まり次第評価入れておきますね。
12/07/15 22:52
8Swamprom
>7までについて修正、追記しました。

コメントありがとうございます。

>5
説明ありがとうございます。
その点についても追記しておきました。

>6、7
納得いただいたようで何よりです。

評価ありがとうございます。
12/07/15 23:09
9しばふ
いい育成論だと思います。
僕が使っている型と全く同じです。

相性がいい味方としてユクシーはどうですか?
ユクシーの弱点を全て半減できるうえ、ステロ二枚壁置き土産トリック蜻蛉と起点作りに適すわざを多々覚えます。
12/07/16 02:48
10

AS珠型は投稿されてなかったんじゃなくて、HA珠型投稿した人が最初は意地ASだったけど剣舞積めないだろっていろんな人に叩かれて議論した結果修正してなかった?
12/07/16 07:18
11Swamprom
コメントありがとうございます。

>9
やはり珠ルカリオを使う場合こうなりますよね。

ユクシーはなかなか相性がいいですね。
ハッサムバンギを呼び込んで置土産、なんてこともできますし。
後ほど相性の良い味方の欄を作っておきます。

>>10
私はその議論については見ていないのでなんとも言えないんですが、私自身の使用感としては、積むのは難しいものの対戦毎に一度や二度チャンスはあります。
特に起点作り用のポケがいなくとも竜や水ロトムなんかに流星撃たせたり、ラティでバンギ釣ったりして隙は作れますからね。

というか私剣舞珠ルカリオの基本型はこれか襷だと思ってたんですが、そうではなかったのでしょうか…;

>全体
規約ですので、敬語を使用して頂ければと。
今回は返信しましたが、今後のコメントは削除させていただくことがあります。
12/07/16 12:44
12通りすがり
この型ならば、比較対象はテラキやバシャよりも珠ッサムの方が相応しいかと思われます。
また、恐らくこの型を採用する際に少々気がかりなウルガモスに対する神速でのダメージ計算などあると、更に見やすい育成論になると思われます。
12/07/17 15:19
13Swamprom
返信遅れて申し訳ありません。
コメントありがとうございます。

>12
何故珠ッサムを忘れていたのか…。
追加しておきます。
ガモスについても載せておぎすね。

ご意見ありがとうございます。
12/07/17 15:57
14のりさん
ルカリオかっこいいですよね
僕も好きです。
ただ、珠ルカリオだと単体ではかなり扱いづらくなるので、相性のいい(ルカリオのサポートに適している)ポケモンなんかも挙げてみるといいんじゃないかなと思います
12/07/17 16:18
153000
最速じゃないガブリアスなんていないと思いますが・・・。
12/07/17 16:33
16same
>>15

いじっぱりガブは普通にいますよ。
12/07/17 17:50
17Swamprom
>16までについて修正・追記しました。
疑問等あればコメントにてお願い致します。
ご意見ありがとうございました。

コメントありがとうございます。

>14
やはりルカリオは人気ありますねw

以前にも似たような意見をいただいたため、何匹か挙げてみました。
疑問があれば意見お願いします。

>15
>16さんのコメントの通りに意地ガブもいます。

>16
説明ありがとうございます。

また、>13が誤字ってますがわかると思うのでスルーでお願いしますww
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