ブルンゲル - ポケモン育成論BW

えっ不死身!?眠る再生ブルンゲル

2012/07/13 12:30:33

投稿者 : 四夏 (ID:削除済)

ブルンゲル

ＨＰ: 100

攻撃: 60

防御: 70

特攻: 85

特防: 105

素早: 60

ブックマーク 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 登録:0件評価:1.60(28人)

ブルンゲル ゴースト【ポケモン図鑑BW 】

とくせい: のろわれボディ

せいかく: おだやか(特防攻撃)

努力値配分(努力値とは？): HP:252 / 防御:108 / 特攻:4 / 特防:36 / 素早:108
覚えさせる技: ねっとう / どくどく / じこさいせい / ねむる
持ち物: カゴのみ

目的: 対人戦

ルール: フラットルール / 見せ合い63

対戦形式: シングルバトル

このポケモンの役割: 物理 / 受け

ミラクルシューター: 指定しない

登録タグ

考察

どうも四夏です。2回目の投稿となります。

今回はブルンゲルの考察をしていきます。
題目の通り眠ると自己再生を入れた、毒々で死なない非常に鬱陶しいブルンゲル。泥試合は必至。
自分は使用していませんが、毒々での対策しかしていない自分のPTで一番使われたくないタイプです。~~なので皆さん使わないでください。~~

使用用途

水、炎、虫、格闘、耐久受け

水とありますが、絶対零度や積み型で攻められるスイクンは無理。
格闘にも草とか居るんで制限されますが、元々広い受け範囲に眠る装備で、
ポリ2やラッキーのような毒々持ち耐久型とも張り合えるようになります。
無論受けループもこいつ一人で完封できます。
最近多い毒守ヒードランも余裕。
状態異常をばら撒つつ、攻撃が耐えれそうな相手には自己再生で粘るという使い方で泥試合に持ち込みましょう。

要注意相手

サザンドラ、積んでくる相手、マジックガード

サザンドラ
はっきり言ってこちらが選出出来ないレベルです。
通常、電気技等で弱点を突かれても耐えていけば呪いが発動して相手を退散させる事も可能なんですが、サザンドラの場合は悪の波動で怯み、それに耐えても今度は流星群で攻められます。広範囲をカバーする攻撃で後続の受けも安定しません。

積む相手
挑発の技スペが無いのもありますが
具体的にはスイクン、ウルガモス、ガブリアスといったところ
ガブは冷凍ビームがあれば手っ取り早いんですが、技スペが厳しい。
ガモスに至ってはタイプで有利な筈が、積みの起点にされてしまいます。
鬼火＋霊技の選択している場合は対応できません、熱湯でもダメージも期待できないので毒々が必要となります。

マジックガード
主にランクルス、ピクシーです。状態異常を止められた上で積まれる事もあります。
ランクルは霊技が候補なので何とか出来るんですが、ピクシーがどうにもならない。

技候補

自己再生・・・確定

眠る・・・確定

熱湯・・・こいつの特攻で波乗りハイドロははっきり言って無駄。毒毒とセットとしても状態異常の範囲を広げられるこちらを推奨します。

シャドーボール・・・対水、ラティ,ランクルス,ブルンゲルに有効
ラティオス耐久無振り:73.5%~86.4%

祟り目・・・状態異常で威力100、シャドーボールは80ですが特防低下が見込めます。身代わりを潰すには不向きなので、シャドーボールとはお好みで

毒毒・・・熱湯とセットで、積みまくったウルガの対応も可能

鬼火・・・入れるならシャドーボール、祟り目とセットで。

挑発・・・技スペが無い、、一応候補

冷凍ビーム・・・サザンドラに3発係ります。毒々かけて粘った方が良いかもしれません。一応候補。
サザンドラ耐久無振り:41.9%~50.2%

努力値の意図

素早さ108
実数値94。60~70速の間で抜きたいのが多い為振っています。
ニョロトノ、バンギ、ハッサム、メタグロス、ブルン等

特防36＋補正
振り方は適当。補正ボーナスが入る数値。
特防に重きを置いているのはウルガモス、ポリ2等の特殊タイプにも出すようにするためです。

ポリ2 C4 10万V :30.9%~36.7%
ボルトロス獣 C252+ 10万V :79.2%~93.7%
サザンドラ C252+ 悪の波動 :58.9%~70.5%

ボルトロス獣の10万が耐えれますね。先読みで眠れば呪われバディ51%で狙えます。
ちなみに理論上ダメージ率が75%以下の技であれば、自己再生、眠る、自己再生、自己再生と繰り返せば4回技を受けれます。
この時の呪われボディの発動率は1-0.7^4 で76%
これは急所とか抜きの計算なんで参考程度に

防御108
これも適当。余った分を振っただけです。
格闘はいけますが物理受けはあまり意識していません。
バシャーモの様に振らなくても出せる相手はいます。

カイリュー A252+ 龍舞1 逆鱗 :96.1%~113.5%
ローブシン A252+ 根性しっぺ返し :110.1%~130.1%

防御156+補正
努力値振り候補。
素早さを8削り、特防に振らず防御に残りを振ります。

カイリュー A252+ 龍舞1 逆鱗 :82.6%~97.5%
ローブシン A252+ 根性しっぺ返し :94.6%~113%

カイリューの逆鱗が耐えれるようにはなりますが、ローブシンのしっぺは振っても無理目です。
振り方はお好みでどうぞ

以上となります。
コメントお待ちしております。

投稿日時 : 2012/07/13 07:35:04

最終更新日時 : 2012/07/13 12:30:33

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コメント (46件)

12/07/15 09:36

28ロロロ

>>27
毒を食らったラッキーのＨＰを満タンにするには戻して毒を回復する、もう一度出す、タマゴ産みで毒ダメを回復する、と３ターン必要になるので難しいと思います。相手に少しでもダメージが入ってれば時間切れでブルンゲル側の勝ちです。
受けループ側はラッキー出さずに無限グライオンでひたすら粘ってれば時間切れで勝てるんですが、型ばれしてない状況でそれは狙えないでしょうね。

12/07/15 12:44

29四夏

更新時間が時間が無いので返信だけになります。
>>20
そうですね、とは言えハピナス側は何もできないので何れ交代するとは思いますが、、

>>21,22,23
ですから候補に鬼火は入っています。
広範囲の受けとは言え、他に受けれそうな相手がいなければ大して優位に立てないグロスに出す場面も、バンギに対して居座る場面も考えれますよ。
無論対戦では様々な要因が考えられますので単純に想定敵以外に出さないというのが正解とは限りません。熱湯火傷や呪われボディの30%の確率に賭けなければならない場面も当然出てきます。
鬼火でその確率が上がったとしても75%なのでオススメはしません。
グロスに先手が取れるのであれば攻撃で半分減ったとしても半回復連打で技を封じ込めるので、先手が取れず頭突きで怯む可能性もある単純防御振りよりも優れている面もあります。
また、70属に先手を取るというのはニョロトノに対して動きやすくなるというメリットもあります。
こちらが後手且つハイドロポンプで1/3以上減らされるのであれば、以後半回復しか選択出来なくなり、自由度が無くなります。
つまり、特防振り優先の自分としてはグロスよりもニョロトノを重視しているということです。

>>24
取れるでしょう。毒撃って半回復しとけばこちらは交代しなくて済むので。

>>26
技スペ埋めたあげく耐久力の低下、炎タイプにも対応できなくなり
交代時に喰らう毒にも対応できない。
やめといた方が良いでしょう。

>>27
正気ですか？とは煽り文とも取れるので言葉に気をつけてください。
2回目以降は警告無しで削除します。

グライオンが弱点突かれる上に、ムドー火傷で崩れますからね
型ばれしていなければムドーに火傷が入る状況も考えられる。
どの道1体で3体を封殺できているんで、こちらは2体の中で崩せる面子を出せる余裕もあります。崩せる方法は他にも出てくるでしょう。
ちなみにミラーとは何のことですか？

12/07/15 13:04

30A研究室

>28,29
僕が想定しているのは、このブルンが眠るでPP切れ狙いをする状況ならば交換連打でターン稼がれて勝てないと言っているのですがわかりずらかったでしょうか？

全回復に3ターンかかろうが、素眠りから起きて次の毒盛るのにも3ターンかかりますよね。
あと眠っているのだから弱点つかれるグライや、熱湯火傷が怖いムドーもホイホイ出てきますよ。

ちなみにミラーはガブvsガブなどの同種対決で使う表現ですね。

12/07/15 13:11

31四夏

>>26
火炎トリについてしか言ってませんでした。
スカトリは使えると思いますよ、ただ眠る確定のここでは無意味な考察でしょう。

12/07/15 13:24

32四夏

>>30
納得しました。
どの道こいつ1人で対応するわけではありません。ムドーの吹き飛ばしで他の対策持ち出てくるでしょう。その辺も考えなければなりません。
まぁHP判定云々の話はめんどくさいので、ローカル環境では対応できますという事にしましょうかね

12/07/15 23:20

33にっしー

まず、努力値の意図のところ
呪われバディ→呪われボディ

後、どの道こいつ１人で対応するわけでは、ありません
Aそれなら、先にパーティに組み込むといいポケなんか
書いたらどうですか？

12/07/16 23:02

34四夏

そうですね、どのポケがいいでしょうか？
PP切れ狙いの交代連打を対策したいというのであればステロを入れておけばいい話で、候補はたくさんいると思いますが、、

12/07/16 23:24

35にっしー

ステルスロックを覚えればいいと言うわけではありません
ナットレイ、エアームドと強いポケに限らず、
挑発されないように意外なポケが使う。
いろんなことが考えられます

そういうことをひっくるめて一つの育成論になります
もう少しベテランの育成論を参考にして勉強しては。

12/07/18 05:10

36四夏

挑発できない相手に使う方が良いかと思いますが、
その程度の当たり前の内容なら書かない方が良いでしょう
結論の出ない話を広げ過ぎるのもよくないので

12/07/19 08:15

37にっしー

挑発持ちは結構います。
納豆対策やハピラキ等のために。
当たり前のことなら書かない方がいい？
書いた方がいいでしょう。
いろんな育成論でも、
『当たり前ですけど、○○は○○ポケに積まれないために必要です』
最低限これくらいは書いています。
しかも、その場凌ぎの回答
当たり前でも書くのが普通
HABCDSが分からない人がいるかもしれないので
解説したり。
やはり育成論をたくさん読むことを奨めます
評価はもちろん　　　です

12/07/24 15:03

38七誌

ていうかいまさら気づいたんだけど使ってないどころか作ってもないのか・・・

そらうまいこと育成論書けないすわな・・・

12/07/24 16:22

39ひ

使ってないどころか型を作ってないとかもうそれ育成論じゃないんで、削除してください。

12/07/24 16:54

40完全に捨てハン

使ったことがなかろうが、作ったことがなかろうが
育成論は書くことが出来るし、机上論として成り立っていれば育成論ですよ。

勿論、作って運用したことがある方が使用感も分かるし
型の弱点なんかが浮き彫りになるのでより質の良い育成論に
昇華させやすいことは確かです。
対戦に必要な運用の仕方や採用理由も明確になりますからね。

が、>39の様に「使ってないどころか型を作ってないとかもうそれ育成論じゃない」なんてのは批判の仕方を間違えてます。
特に「使用感」なんてのは「参考になる主観」であり、机上論ではありませんから。

12/07/24 17:12

41あ

>>40
ではあなたはこの育成論をポケモンWi-Fi対戦レーティングにおいて有益なものだと言いたいのですね？

私はこの投稿者の育成論には賛成出来ない派ですが。

12/07/24 17:20

42完全に捨てハン

>41
そんな事は一言も言っていません。
私もこの育成論は修正するなり、削除するなりすべきだと思います。
私が>40で言ったのは批判の仕方が間違ってると言ったんです。

>30の様な批判の仕方が正しいと思いますね。
使用したことがない、育成したことがないポケモンの育成論を育成論と呼ばないというのは暴論ですね。
と、そう申したつもりでしたが

12/07/24 17:53

43わ

(育成論の投稿者によって削除されました)

12/07/24 19:00

44名無し

>39とか>43みたいなコメントは批判したいだけの小学生にしか見えませんねww
まあ夏休みだから小学生が湧くのは仕方ないですが・・・
レベルが低い育成論には低レベルなコメントが付くのでしょうかね

>0
受けループに強いと言いながらPP切れを狙うことしかできないのはいかがなものかと
受けループと云えどもガブなどの積みエースやバンギやラティが入っている構築も少なくないので最悪起点になりかねないと思います
その辺りはどう考えていますか?

12/07/24 19:58

45Equal

＞44
少なくないどころか主流はそっちでしょうね、受けループはねむる持ちに弱いなんてのは明白なんでそこにつけ込めるエースを用意してるもんです。

回復連打なんてのはだいたいの場合ただの負け筋なのに特性のせいで半回復連打で言い逃れできるのがのろわれボディーの良いところであり悪いところでもあるんですかね。
１つ言えるのは積みポケが１～３枚入ってる今の受けループにはあまり強いとは言えないかなということです

12/07/25 12:18

46四夏

>>38,39
作ってはいませんが、自分が「こう使われたら嫌だな」という感じで書いています。
別に使用した事が無いと育成論を書いてはいけないというルールはないんで、使用感なんかは述べられませんが、その辺はご了承願います。

>>44,45
相手が交代する状況に誘えるのであれば、自分側もエースを出しやすいのはお互い様
なので非ループ要因の事はあまり考えてないですね
考えてもブルンゲルではどうしても限界がある。
ただ、ループ要因は封殺できますよ、と
単純に考えたら相手の2枚の受けに対して自分側が1枚で済む、残りの1枚をこちらの2枚で考えればよい、相手が積むと分かっているならアンコ等対処も簡単な筈です。
積みに関しては毒を入れたら機能しなくなる点は大きいかな、1番有名な積みエースであるガモスは前述の通りですから

12/07/25 12:39

47あ

使ったことがないポケモンの育成論を書いてはいけないという決まりは確かにありませんが、型自体が珍しいですし説得力に欠けると思います。
眠る再生ブルンゲルが流行っていてみんなが強さを熟知しているなら問題ないいんですが・・・

例えるなら、知識が豊富ですが実際運転したことのないパイロットの飛行機には乗りたくないでしょって事です。