エレキブル - ポケモン育成論BW

【シングル63】珠エレキブル

2012/10/01 22:46:22

エレキブル

ＨＰ:HP 75

攻撃:攻撃 123

防御:防御 67

特攻:特攻 95

特防:特防 85

素早:素早 95

ブックマーク4.614.614.614.614.614.614.614.614.614.61登録:0件評価:4.61(34人)

エレキブル    でんき  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
でんきエンジン
せいかく
おっとり(特攻↑ 防御↓)
努力値配分(努力値とは？)
攻撃:60 / 特攻:236 / 素早:212
覚えさせる技
10まんボルト / クロスチョップ / めざめるパワー / かえんほうしゃ
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ
フォーク元の育成論(フォークとは？)
受けループを崩したい系電気ゴリラ(？)(四竜)

考察

はいどうも。(・ω・)ノ

今回はエレキブルです。


  • ルール

・対戦環境は見せ合い有り63、フラットLv50
・個体値は理想個体を前提。
・ダメージ計算はトレーナー天国・164さんの加算ダメージ計算機を使用。
・HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早さ＝H/A/B/C/D/Sと表記。
・荒れそうと思われるコメントは予告なく削除することがあります。
・無断リンクしていますので、問題があれば遠慮なくおっしゃってください。


  • 型説明

電気＋格闘＋氷＋炎により弱点を突いて戦います。対受けループ性能はそれなりにあります。
具体的に言えば、ラッキー・エアームド・ヤドラン・ブルンゲル・バンギラスなど。

また、特性により電気技無効も地味に大きい。これにより、ボルトロス・サンダーに投げやすくなります。また、ナットレイの電磁波に合わせて出すことも可能。低速で固めている相手なんかは3タテできることも。
ただし、スカーフ・天候エースには縛られたり、1撃で狩りきれない相手にも返り討ちをくらったりするので、選出には要注意。


  • 持ち物について

火力が足りないので命の珠一択です。
達人の帯も魅力的ですが、どうしても火力が足りず断念。

達人の帯でよい調整があれば教えてください。


  • 構成

性格：おっとり
個体値：30-31-30-31-31-31
努力値：0-60-0-236-0-212
実数値：150-151-78-159-105-142
特性：電気エンジン
持ち物：命の珠

A：H325-B62輝石ラッキーをクロスチョップで高乱2発
C：H207-D125ブルンゲルを10万ボルト2発でオボン＋自己再生込みで高乱数
S：最速ヒードラン抜き

受けループと言えば、ラッキーは必ずいるのでこれを見るためのAをまず確保。
最初はワイルドボルトを採用し、ブルンゲルを1撃で仕留めようとするも、Aぶっぱにしても微妙な乱数だったため断念。そこで、Cに回してみるといい乱数で落ちることがわかったので、ダメージ分布が変わらない程度まで削り、残りをSへ。すると綺麗に最速ヒードラン+1になりました。
副産物として、珠めざ氷で209ガブリアスが高乱数で落ちたり、珠火炎放射でH181-D165ナットレイが確定で落ちたりします。

性格に関しては、仮想敵に特殊が多かったのでBに下降補正をかけました。先制技が気になる方は、Dに下降補正をかけるなどお好みで。

本来対受けループを語るのであれば、グライオンも見るために最速の方が好ましいのですが、数値が足りず断念。そもそも最速にしたところで同速なのであやしいですしね。


  • 技構成

10万ボルトor雷/クロスチョップ/めざめるパワー氷/火炎放射


  • 10万ボルトor雷
タイプ一致ですが、メインウエポンというより水への遂行技。雷だとH振り程度のスイクンが高乱数に入るなどしますが、命中がネック。

H207-D125ブルンゲル　86.5%〜102.9% / 109.1%〜129.4%
　⇒オボン回復＋自己再生込みで10万ボルト2発で高乱数（98.05%）
H207-D136スイクン　79.2%〜94.2% / 99%〜117.8%
H201-D101ヤドラン　108.5%〜129.4% / -
H172-D134エアームド　96.5%〜115.1% / -
H189-D118サンダー　50.3%〜59.8% / 64%〜75.1%
H155-D100ボルトロス　71.0%〜85.8% / 90.3%〜106.4%
H166-D120ニョロトノ　112.7%〜133.1% / -
H191-D132ニョロトノ　90.1%〜106.3% / 111.5%〜131.9%
H151-D115キングドラ　64.2%〜75.5% / 80.7%〜96.6%
H157-D161ウォッシュロトム　44.5%〜52.8% / 55.4%〜66.8%


  • クロスチョップ
ラッキー・バンギラスピンポイント。けたぐりにしたいところですが、ラッキーに対するダメージが低いために採用は見送りました。

H325-B62輝石ラッキー　49.5%〜58.5% / 高乱2発（98.44％）
H207-B131バンギラス　110.6%〜130.4%
H193-B128ヒードラン　60.6%〜71.5%
H157-B140ウォッシュロトム　33.7%〜40.7%


  • めざめるパワー氷
電気技との相性補完。ボルトロス＋ガブリアスに一貫したりします。

H179-D96グライオン　130.7%〜154.2%
H155-D100ボルトロス　70.3%〜83.9%
H209-D106ガブリアス　99.5%〜119.6% / 高乱1発（15/16）
H155-D131ラティオス　55.5%〜65.2%
H167-D115マルスケカイリュー　57.5%〜68.3%


  • 火炎放射
相性補完その2。接触技ではないため、ゴツメなどで削られにくいのもメリット。

H181-D165ナットレイ　100.6%〜120.4%
H175-D130オッカハッサム　66.9%〜78.9%
H153-D92キノガッサ　105.2%〜125.5%
H197-D150ユキノオー　103.0%〜121.3%
H161-D111ジバコイル　82.6%〜98.8%
H187-D167フシギバナ　47.1%〜57.2%


ここから候補技or没技。カスタマイズする際は自分のPTと要相談。


  • 挑発
ラキグライに一貫するなど利点はありますが、範囲が狭まってしまうのが欠点。


  • ワイルドボルト
メインウエポンだが、今回はAにあまり振らなかったため不採用。また、電気技を打ちたい耐久水がB>Dであることが多いのも原因。


  • 地震
電気に対する遂行技。が、レートで見る電気はほぼ地震が効かないことの方が多いので、使用機会は少なめ。


  • けたぐり
命中安定だが、ラッキーに対してのダメージが足りなく、却下。


  • 冷凍パンチ
Aに多く振るならこちらを採用したいところだが、A補正極振り珠冷パンでもBに固めのグライオンを確定で持っていけないのがネック。


  • フェイント
範囲拡大の方が重要。


  • 被ダメ（H150-B78-D105）

欲しいダメ計があればコメントにて。

A151ハッサムの蜻蛉返り　50.7%〜60.7%
A151ハッサムのバレットパンチ　22.0%〜26.0%
A200ハッサムの鉢巻バレットパンチ　43.3%〜51.3%
A200ハッサムの鉢巻電光石火　58.0%〜68.7%
A200キノガッサのマッハパンチ　38.7%〜46.7%
A204カイリューのジュエル神速　79.3%〜93.3%
A210ローブシンの根性マッハパンチ　62.0%〜72.7%
A147パルシェンの氷の礫　28.7%〜34.7%
A121ボルトロスの蜻蛉返り　27.3%〜32.6%
C106ブルンゲルの波乗り　36.7%〜44.0%
C111スイクンの熱湯　32.7%〜38.7%
C111ニョロトノの雨熱湯　48.7%〜58.0%
C182ラティオスの眼鏡竜の波動　92.7%〜110.0%
C177ボルトロスのめざめるパワー氷　30%〜35.3%
C177ボルトロスの気合い玉　51.3%〜60.6%
C126ウォッシュロトムのハイドロポンプ　54.6%〜64.6%
C143ウォッシュロトムの眼鏡ハイドロポンプ　92%〜108.6%


  • 相性のいい味方

電気を誘う雨パとの相性がそこそこいいです。

ただし、低種族値で固まりラティオス・カイリュー・ガブリアスが重くなるので注意。


  • 用語説明

るるぷうさんの記述を引用。（許可は取ってあります）

とある初心者さんに現状育成論はわかり易いか、見易いか？と尋ねたところ、
「略称がわからない」
「実数値表記がわからない」
「役割って何？」
「ダメージ計算の見方がわからない」
等の意見を頂いたのでここに簡潔に纏めておきます。

  • 略称
・HABCDS・・・H=HP　A＝こうげき　B＝ぼうぎょ　C＝とくこう　D＝とくぼう　S＝すばやさ　のこと。
・V・・・個体値が31であること。
・U・・・個体値が30であること。
・6V・・・HABCDS全ての個体値が31であること。
・めざ○○理想個体･･･めざパの威力が70でありかつその条件化で個体値が最大であるポケモン。たとえばめざめるパワー氷ならHV,AU,BU,CV,DV,SVでめざめるパワー氷70。


  • 数値類
・実数値表記・・・レベル50時の実際の能力値。
・努力値表記・・・そのポケモンの努力値配分の表記。


  • ポケモン用語
・後出し・・・交代で繰り出すこと。
・サイクル・・・炎ポケモンと水ポケモンが対面していて、こちらが草ポケモンに交代し、水タイプの技を半減で受ける。次のターン相手はこちらの草タイプの攻撃を炎タイプで受けに来る。炎タイプの攻撃に対しこちらは今度は水タイプで受けるなど、両者ポケモンを交代しながら戦うこと。
・積みサイクル・・・ある積みポケが想定しうる限られた状況で倒されたら、その後続で倒したポケモンを起点にするという立ち回りのこと。『サイクル』とは異なり、実際には交代戦ではなく死に出しの繰り返し。複数の積み技持ちがPTに必要。
・役割・・・そのポケモンに後出しから勝つことが出来ること。
・環境・・・その時々での流行りのこと。例えば雨パーティが流行ってるときは雨環境という。
・エース・・・こちらは役割を持ち辛く、相手に役割を持たれにくいポケモン。具体例はバシャーモ。耐久が低いので後出しすることが難しく、火力が高いので後出しされにくい。
・採用理由・・・そのポケモンを何故パーティにいれるのか、具体的に何に対して強いのか＝どのポケモンに役割を持っているのか、もしくは何故強いのか。


  • ダメージ計算の見方
例：A182ガブリアス逆鱗44.9%〜52.6%低乱数2
こうげきの実数値182(陽気努力値252)のガブリアスの逆鱗を食らった場合、44%から52％ほどのダメージを受ける。(半分前後のダメージを受ける。)
低乱数2とは低い確率で2発で倒されるということ。
例えば高乱数2なら高い確率で倒される。確定2なら2発で必ず倒される。ただし急所は考慮していない。


  • 最後に

何かありましたらコメントにて。


  • 更新履歴
2012.06.18　記事投稿。

最終更新日時 : 2012/10/01 22:46:22

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コメント (22件)

12/06/18 21:18
3えくれあ
>1
それもそうですね。追加しておきますー

>2
参考になるようでなによりです。

雷ですか。んー確かに確定数は魅力的なんですが、それよりも外しの方が怖いんですよね；；　H207-D137程度のスイクン・ブルンゲルが高乱1発に入るのは大きいですが。

ラッキー側がエレキブルを見てしてくるのが再生連打か投げ連打のどちらかなんですよね；
こちらが珠だと割れる前ならそうそう再生連打もできないはずなんですがねー（もともと受けループは試行回数稼がれやすいのにクロスチョップは急所ランク+1補正あり）

Cはほぼ補正有極振りなのでメインの火力をあげてもうまみがないんじゃないかなーと思います。挑発をしている暇があれば、攻めた方がいいと思うのですが、いかがでしょう？ゲンガーなどと違い、地球投げ無効というわけでもないので。
12/06/18 22:06
4　
とりあえずボルトからのきあいだまのダメ計もあればいいと思います。
こいつはやっぱりボルチェンを止めれるのが強いですね。
12/06/18 22:22
5チョココロネ
低評価が謎

自分より遅い相手には強い型ですね

ロト水への与ダメ計希望

内心評価5
12/06/18 23:01
77
バレットパンチは半減ですからね
12/06/18 23:11
8www
>6
一応逃げ道をなくすために言っておきますが、でんこうせっかにもテクニシャン補正はかかりますよ
12/06/18 23:14
9ウソッキー神
>6
何がおかしいんですか？石火はテクニシャン込み威力60、バレパンは一致補正テクニシャン込み相性2分の1で威力45です。
>0
範囲が非常に広く、高速ATは無理でも中堅やS調整してる奴、鈍足ポケを倒せて使いやすそうですね。今まで最速物理型で使ってきましたが、AやCに補正をかける両刀も作ってみたいと思います。(ブラック2出ちゃいますが…)
12/06/18 23:27
10しばふ
>3
やはり、雷は使えるときは使えるので候補にはあってもいいかと
 
挑発の件は確かにラッキーの行動にもよりますよね。
しかし初手に小さくなるを積まれると二回連続でクロスチョップがあたる確率は約38％になります。一撃必殺技とまではいかなくてもそれに近い数字になってしまいます。
それを考慮すると挑発安定な気がするのですがいかがでしょうか？
Aの分をS に回せば最速80属やギャラまでぬけるようになりますし。
12/06/18 23:36
11酢漬けが台無し
どうしても単体性能の低さは目につきますが、
対受けループに関してはそこそこな性能ですね。

特に問題は見当たらないです
12/06/18 23:47
12名無し
フォーク元の配分の方が使いやすい印象を受けました。
12/06/18 23:53
13えくれあ
>4
追加しておきますー
ボルチェンや電磁波テロを起点に暴れてください＾ｐ＾

>5
高評価感謝です。
ロトム系統は苦手なのであんまり相手にしたくないのですが、クロスチョップのところにダメ計しておきますね。

>6
単電気なので、
バレパン　40*1.5（タイプ一致）*1.5（テクニシャン）/2（半減）=45
電光石化　40*1.5（テクニシャン）=60
で電光石火の方が威力が高いですね。

>7,>8,>9
説明ありがとうございます。

>9
範囲だけは広いです（
最初は自分も物理一本で考えてたんですが、どうも威力が足りなくて特殊よりになりました。テンプレパばっかりだと飽きるんで、こういうピーキーなやつも使ってみると楽しいですよー

>10
雷を候補に加えておきますね。

小さくなるラッキーはほとんど見ないんで考慮してませんでした（　滅びカゴトノと組ませてるので流すのにはさほど苦労しなかったってのもありますが。
相手からしたらエレキブルは鬼門なんで、ラッキーで投げ連打で落とすorどこかのタイミングでグライオンorガブリアスに交換して上から潰す、の2つが受けループ側の対抗策と思われます。（後者は電気エンジンが発動していればスカーフ以外不可）
そう考えるとラキグライに一貫する挑発もなくはないのかなーと思いました。抜くとすれば放射なので、範囲が狭くなりますが；−＾
ただ投げを2発くらうとかなり行動にリスクが伴うので、安定行動＝挑発となるわけではないのが難しいところですが。

Aに関してですが、これ以上削るとあやしい乱数になるのであまりお勧めしません。

>11
数値が足りないので単体性能が低いのは仕方ないですね。環境次第で刺さるといった認識です。

>12
最速を確保する際はそちらを参考にしてください。
12/06/19 00:09
14しばふ
>13
確かに放射切るのもきついですよね。
自分でカスタマイズして使いやすい方を使いたいと思います。
納得できたので心内ですが評価5です。
評価も結構上がってきましたね！

よろしければ育成論のリクエストをしたいのですが大丈夫ですが?
12/06/19 00:25
15えくれあ
>14
高評価感謝です。
放射採用でおいしいのが無警戒のハッサムやナットレイが落とせる点ですね。
挑発も候補技の中に加えておきました。

リクエストですか。応えられるかわかりませんが、私でよろしければどうぞー
12/06/19 00:49
16テラコッタ
一昨日こいつに注目し始めた私にとってタイムリーな育成論…。
かなり広い攻撃範囲を持っているので、後出しが安定しないんですよね。そして海外の人がよく使ってくるイメージ。
育成論の方ですが、物理ではなく特殊に重きを置いたのは良いと思います。現環境ではその方がよく刺さりますからね。最後の一枠を地震にするかクロスチョップにするかずっと迷っていたのですが、クロスチョップにすることにしました。言われてみればレートで見る電気は浮いてるのばっかですね。電気タイプに繰り出しても、どうせ浮いてない電気はこいつから逃げますし。ダメ計見た感じでは水ロトムの相手はちょっちきつそう。
電気エンジンが発動すればいい仕事してくれそうですね。エネルギーを素敵に。評価は4入れました。
12/06/19 01:01
17しばふ
ありがとうございます。
剣舞ガッサと昔あったと思うのですが火炎玉トリックロトムをお願いします。
できれば物理受けウインディとかもお願いしたいのですが(私には力不足で無理なので)わがまま言い過ぎだと思うので上記の２つのうち１つだけでもお願いします。
12/06/19 01:07
18ハイランド
素晴らしい育成論ですね、いつか機会があればサクラバトン先としてちょっとだけ参考にするかもしれません。

ところで壁ローブと鉢巻マンムーとビルドガッサとテッカニンと襷ヒードランとラムめざ飛カバもお願いします。
12/06/19 01:11
19パプリカ愛好家
あ！勘違いしていました。申し訳ありません。
コメントは削除しておきます。
考察については素晴らしいと思いましたので、5いれておきます。
12/06/19 14:50
20GW
丁度31-31-30-30-31-31のめざ草ならあったのですが…一応ラグラージ、ヌオー辺りに一貫しますが候補にはなりませんかね？

めざ氷はガブリには素早さ負けするので交代読みでなければ難しそうですし。
12/06/19 15:31
21えくれあ
>16
後出しは電気か耐久水に限定されますね。電気技を打ちやすいハッサムや雨パの面々・パルシェンなどを見せておけばだいたい電気技を誘うので、そこまで苦労はしないんじゃないかと思います。
高評価感謝です。

>17
リクエストありがとうございます。たぶん書くとするなら剣舞ガッサになると思います。

>18
サクラバトンを受けるなら、この調整の流用は無駄が多いと思うのでご自分で考えた方がいいと思います。

たくさんリクエストをいただきましたが、ここのサイトに既にあるものも多いのでそちらをご参照ください。ちなみに、ラムめざ飛カバは私が投稿したオボンカバルドンのおまけにこっそり追記してあります。

>19
高評価ありですー

>20
残念ですがめざ草は候補に挙がりません。
個体数からしてラグ・ヌオー<<<ガブリアスですし、冷凍パンチでは火力が足りないので代用にはなりえません。また、めざ氷は交代読みに加え、電気エンジンで素早さが上昇した後に上から縛るためのものでもあるので、必須レベルです。
12/06/19 21:06
22GW
そういえば電気エンジンが決まれば抜けましたね。

おっとりの場合、冷凍パンチだと火力不足なのは流石に分かりますがやはり氷技は必須かな…
12/06/22 09:52
23えくれあ
>22
氷技は何かしら欲しいところですね。
この育成論ではCにがっつり振っている＋グライオンもみたいのでめざ氷採用を強く推していますが、ASベースなら冷凍パンチでもいいと思いますよ。HBに多めに振ってるグライオンが落ちないのが少し気になりますけど；

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