ジュカイン - ポケモン育成論BW

両刀珠ジュカイン

2012/06/02 20:48:31

ジュカイン

HP:HP 70

攻撃:攻撃 85

防御:防御 65

特攻:特攻 105

特防:特防 85

素早:素早 120

ブックマーク4.544.544.544.544.544.544.544.544.544.54登録:0件評価:4.54(27人)

ジュカイン    くさ  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
しんりょく
せいかく
せっかち(素早↑ 防御↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:68 / 特攻:204 / 素早:236
覚えさせる技
リーフストーム / めざめるパワー / けたぐり / いわなだれ
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

お久しぶりです。さかな@です。
前回のゴローニャでは多くのコメントありがとうございました。

今回はジュカインです。


  • この育成論ではHABCDSといった略称表記を使わせていただきます。

  • ダメージ計算はすべて「トレーナー天国」様のものを使わせていただきます。


  • 概要

タイプ:くさ
種族値: H70 A85 B65 C105 D85 S120

第3世代登場の御三家のうちの一匹。
初プレイ時、キモリを選んだ人も多いのではないのでしょうか.

種族値はそのまま高速特殊アタッカー。実は草タイプで最も高い素早さを持ちます。
(シェイミは伝説なので含んでいません。ちなみにスカイフォルムはS125です。)

ですがBは65となかなか低く、高威力の先制技などでかなりの体力を持っていかれてしまいます。
がむしゃら、でんこうせっか、カウンターなど幅広い技を使うことができるので案外型を読むのは難しいですね。

草タイプであるにもかかわらず、しびれごな等の草タイプらしい補助技をあまり覚えないのも特徴。

襷+新緑により高火力リフストを放つことができますが、今回は持ち前の攻撃範囲の広さを生かしていこうと思います。



性格・努力値

個体値はH30 A31 B30 C31 D31 S31前提です。

性格:せっかち
努力値: A64 C204 D4 S236

今回は物理技を使うためせっかちです。何故先制技に弱いのにBに下降補正をかけるかといいますと、
ジュカインには水、電気などに繰り出すことが多いためです。ですので悪タイプの不意打ちやローブシンのマッハパンチなどには十分注意してください。

Aの調整先:

けたぐりでH252バンギラスを確定1発

いわなだれで多くのウルガモスを確定1発

こうすることで、リーフストームを撃った後でもウルガモスやバンギラスに起点にされるのを防ぐことができます。
Sの調整先:

最速スカーフバンギラス抜き

Cの調整先:

残り


何故最速ではないか。答えは簡単。最速である必要がないからです。
116~119の範囲にはゼブライカ、エルフーンしかおらず、
同速である120族にはもとから有利であるダグトリオ、同速運ゲーするには厳しい相手であるフーディンしかいません。

そのため現環境で最速といわれる115族に対象を絞りSを少し下げました。また、115族抜きも多いのでそれを抜けるように115族抜き抜きまで降ります。
しかしけたぐりを採用しているのでスカーフバンギまで抜けるように振りました。
けたぐりを採用せずに使う場合などは115抜きまで下げても大丈夫です。

もちろん気になる方はもっとSをあげてもかまいません。
最初に最速にする必要がないと言いましたが、同じようにスカーフバンギを調整先としているポケモンも多いので最速も十分ありです。



技構成

確定技

  • リーフストーム

ジュカインの出せる最高打点。遂行技でもあるので必須。
またくさむすびやギガドレインでは火力が足りなかったり、水ロトムに安定しなかったりと弊害が多いのでリフスト安定です。

  • めざめるパワー(氷)

S120を生かしてドラゴンを上から叩けるので必須。
甘えたリフスト読みドラゴンを許しません。

  • いわなだれ

草タイプであることや技範囲を考えるとウルガモスが舞いに来ることも多いです。
起点にされるのを防ぐ役割破壊技。調整先にもしてるので必須です。
ピンポイント気味ですがこれは結構重要です。


選択技

  • けたぐり

個人的にはとてもおススメ。バンギラスだけでなく、ナットレイやヒードランにも安定したダメージが入ります。
気合い玉でもいいのですが、命中、対象を考えるとこちらのほうがいいかと。

※HGSS教え技です

  • みがわり

早いポケモンのみがわりの強さは知ってると思います。
電磁波などの補助技をかわしたり、読みの軽減にも使うことができます。
ただし珠と併せてかなり短命になりがち。


  • じしん

ヒードランに4倍で入ります。ほか、シャンデラなどにも安定したダメージソース。
ですが抜群をつかないとかなり火力不足。

  • りゅうのはどう

一応、ラティオスに一番ダメージがはいります。一貫性、命中ともに安定しています。
半減リーフストーム(等倍2回目リーフストーム)>りゅうのはどう

なので必要かといわれるといらないことも多いです。

  • かみくだく

リフスト半減、けたぐり、じしん無効のゲンガーなどのゴースト対策。
ぶっちゃけいりません



持ち物


  • いのちのたま

珠こみで調整してるのでほぼ確定。それに珠などの火力うpアイテムがないと非常に火力不足。
ですので今回は命の珠確定でお願いします。

  • きあいのタスキ

ジュカインに対してはもちろんありですが、この型とは違う型になるので候補にはなりません。




与ダメ


<いのちのたま込み/持ち物無し>で行きます。
目安としてご利用ください。

  • リーフストーム

H252ニョロトノ     131.9%〜155.8%/101.5%〜119.7%
H252スイクン     110.6%〜131.8%/85%〜101.4%
HD特化バンギラス(砂補正)     61.3%〜72.9%/47.3%〜56%
HD特化バンギラス(砂補正)C↓↓  31.4%〜37.6%/24.1%〜28.9%
H252ローブシン   86.3%〜101.8%/ 66.5%〜78.3%
H4ガブリアス   80.4%〜95.1%/61.9%〜73.3%
HD特化ウォッシュロトム   114%〜135.6%/87.8%〜104.4%
H252ブルンゲル  120.7%〜142.9%/92.7%〜110.1%
H252ギャラドス  64.3%〜75.7%/49.5%〜58.4%
HD特化カバルドン  106.5%〜126.9%/81.8%〜97.6%

この通り、珠無しとありではかなり確定数やダメージが変わってきます。
特にブルンゲルやカバルドンに対しては一発でもっていけるか否かでかなり変わってきてしまうので珠は外せません。
やっぱりバンギラスってバケモノですね


  • めざめるパワー(氷)

H252グライオン  119.7%〜142.8%/92.3%〜109.8%
H4ガブリアス   110.3%〜129.8%/84.7%〜100%
H140D4ガブリアス(201ガブリアス)  98.5%〜116.4%/75.6%〜89.5%
H4ボルトロス  67%〜80.6%/51.6%〜61.9%
H4カイリュー(マルスケ込み) 52.6%〜65.2%/40.7%〜50.2%
H4カイリュー(マルスケ無し) 105.9%〜127.5%/81.4%〜98.2%
H4ラティオス  51.9%〜61.5%/39.7%〜47.4%
H156ラティアス  41.7%〜49.1%/32%〜37.7%
H252ボーマンダ  102.9%〜123.7%/79.2%〜95%
H4サザンドラ  57.1%〜67.8%/44%〜52.3%
H4ランドロス  126%〜151.5%/96.9%〜116.3%


やはりこちらも珠ありと無しでは非常に差が出てしまいます。
ラティオスとサザンドラ以外のドラゴンはリフスト+めざパで落とすことができるので安易な交代を許しません。

  • いわなだれ

H252ウルガモス  105.7%〜124.4%/81.2%〜95.8%
H4ボルトロス  60.6%〜72.2%/46.4%〜55.4%
H4シャンデラ  57.3%〜69.1%/44.1%〜52.9%

もともとがウルガモスピンポイントなので大したダメージはでません。

  • けたぐり

H252バンギラス  100.4%〜120.7%/77.2%〜92.7%
H252B100ナットレイ  45.8%〜54.6%/35.3%〜41.9%
H252ヒードラン  54%〜64.1%/41.4%〜49.4%
H4テラキオン  73%〜87.4%/56.2%〜67%
B252ラッキー(輝石)  24.8%〜29.4%/19%〜22.6%

バンギラスを1発で沈めることができます。
交代が読めたなら、ナットレイやヒードランも返り討ちにできます。
ただし、ナットレイは残飯持ちが多く、鉄の棘+珠ダメでゴリゴリ削れるのでこのジュカインで相手するのはあまりよくありません。
ラッキーという生き物は一度絶滅する必要がありますね


被ダメ


一致等倍はほとんど耐えません。先発、または半減読みで繰り出してください。

意地っ張りA252ローブシン@マッハパンチ 43.4%〜51.7%
意地っ張りA252ローブシン(根性発動)@マッハパンチ  64.8%〜77.2%
控えめC252ニョロトノ@ハイドロポンプ(雨補正)   52.4%〜62%
控えめC252ニョロトノ@れいとうビーム    74.4%〜88.2%
図太いC4ブルンゲル@なみのり  18.6%〜22.7%
図太いC4ブルンゲル@シャドーボール  31.7%〜37.9%
図太いC4ブルンゲル@れいとうビーム  51%〜60.6%
控えめC252ブルンゲル(眼鏡)@ハイドロポンプ  49.6%〜59.3%
控えめC252ブルンゲル(眼鏡)@しおふき 62%〜73.7%
図太いC36スイクン@ねっとう  17.2%〜20.6%
図太いC36スイクン@れいとうビーム  53.7%〜64.8%
臆病C252ラティオス@りゅうせいぐん  93.7%〜111.7%
臆病C100ラティアス(眼鏡)@りゅうせいぐん 110.3%〜131%
陽気A252ガブリアス@げきりん 111.7%〜132.4%
陽気A252ガブリアス@じしん  46.2%〜55.1%
陽気A4グライオン@じしん  29.6%〜35.1%
慎重A4ハッサム@とんぼがえり  108.9%〜129.6%
意地っ張りA252ハッサム(命の珠)@バレットパンチ  53.7%〜64.8%
臆病C252ボルトロス@10まんボルト 31%〜37.2%
臆病C252ボルトロス(達人帯)@めざめるパワー(氷) 74.4%〜87.5%
陽気A4キノガッサ@ローキック  46.2%〜55.8%
陽気A252ギャラドス@たきのぼり  35.8%〜42.7%
陽気A252ギャラドス(龍舞1積み)@たきのぼり   53.7%〜64.1%
意地っ張りA252バンギラス@ストーンエッジ 157.2%〜184.8%
臆病C252バンギラス@あくのはどう  64.8%〜77.2%
臆病C252バンギラス@だいもんじ  131%〜154.4%
控えめA4ユキノオー@こおりのつぶて  62%〜74.4%
控えめC252シャンデラ@シャドーボール 95.8%〜113.7%
意地っ張りA252ドリュウズ@じしん 78.6%〜92.4%
意地っ張りA252ドリュウズ@いわなだれ 78.6%〜93.1%
慎重A4カバルドン@こおりのキバ  88.2%〜104.8%



これくらいで大丈夫ですかね。見ての通り、半減でも物理面は怪しいレベル。
特にドリュウズなんかは相手が珠持ってると地震で落とされますねw

耐久水や電気技に対しては比較的安全に繰り出せそうですね。
ただし冷凍ビームやめざパ氷には注意しましょう。




先発から相手に負担を与えていくか、上記のとおり半減に繰り出していきましょう。
豊富な技範囲で叩いていくことができるので安易に交代をさせません。

発動機会は限られますが、珠新緑リフストの火力は目を見張るものがありますね。
ただしすべてはその高い素早さに頼っているので、先制技や電磁波、痺れ粉には注意してください。

両刀なので通常のジュカインよりもサイクル戦に強め。
ピンポイント技を多く覚えるのもジュカインの強さの秘訣でしょうかね。


何か質問やダメージ計算で増やしてほしいところがあればコメントください。

以上で考察を終わります。最後まで見てくださってありがとうございました。


6/2  ダメージ計算追加
     努力値修正/ダメ計修正
誤字訂正/ダメージ計算追加

最終更新日時 : 2012/06/02 20:48:31

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コメント (24件)

12/06/02 18:02
5k
>1 眼鏡ブルンにいつ攻撃するのでしょうか?
よく分からないのでご教授お願いします。
12/06/02 18:13
6さかな@
この振り方だとちょうどバンギも確1ですね。
ワニさん本当に感謝です。

>5
えーっと、おそらくではありますが
「特殊水、電気技なら繰り出せる」と書いたので

眼鏡ブルンゲルの火力でも繰り出すことが可能か?ということでダメージ計算が必要なんだと思ったんだと思います。

ダメージを受けるのはタイマンのときだけじゃないですからね。
12/06/02 18:18
7www
>5
被ダメだからブルンゲルに攻撃していませんよ
よく文章を読みましょうね

>0
弱点をつくこと前提なので、たつじんのおびも持ち物候補にどうですか?
特殊技の不一致弱点をしんりょく圏内で耐えることもあり、珠ダメで自滅せずに、しんりょくリーフストームを撃つ機会が増えると思います
12/06/02 19:15
8電気鼠
お久しぶりです。こちらでは初めまして。

とてもよい育成論だと思います。機会があればぜひ作ってみたいと思います。後で評価入れておきますね。

誤字訂正 性格・努力値の欄
元環境→現環境 かと思います。
12/06/02 19:35
9通行人
>7
与ダメージを見ると珠でぎりぎり確定ラインに入ってくるポケモンもいるので、そこが乱数になることを許容するかどうかですね。まぁ帯は候補に入ってくるかも
>0
珠ジュカイン、やはり範囲が広いですね。
個体数は少ないですがヨロギモスのことも少し書いて頂けるといいかなと。
心内評価5で
12/06/02 20:04
10くらーく
自分はけたぐりの部分をきあいだまで運用していましたが、本当に技範囲が広いですよね。
リフスト後は結構ガモスを呼ぶので、岩雪崩ぶちこむのが爽快ですw
身代わりを入れないことで技スペ圧迫しませんし、呼ぶ対象に刺さるいい技構成だと思います。ダメージも足りてますし。

評価5入れましたー。
12/06/02 20:11
11Iris
軽業でもいいんじゃないかと思ったんですが、火力上昇アイテムがジュエルしか使えないことを考えると火力不足ですかね?
12/06/02 20:24
12さかな@
>7
帯も無くはないですが、Aを珠こみで調整していることや、
ダメ計を見ればわかりますが珠込みでも結構ぎりぎりなんですね。
よって帯を持つ場合はCS特化などしてしまったほうが効率的にはいいと思います。

>8
お久しぶりです^^
誤字訂正ありがとうございます。
御三家ってこともあってなかなかやれるしイケメンなので使ってあげてくださいw

>9
ヨロギモス最近全然見かけないので完全に忘れてましたw
ですが、例えばガブリアスがヤチェ持ってたらめざ氷を耐えられてしまいますよね?
それって当然であり、書かずともわかると思うんですが・・・
まぁ少し触れる程度には書いておきます。ウルガにヨロギは個体数少ないとはいえ選択肢には十分入るレベルですし。

>10
気合い玉だとHDバンギに安定しない、命中不安定、対象である鋼などがD面に降ることが多いなどの理由を考えると
やはりけたぐり安定だと思うのですが、
Aのラインをもう少し下げることができるので全体としては火力を上げることができるのはいいですね。

高評価ありがとうございます。

>11

軽業はほぼあり得ません。
珠を持っているためはたき落とすでもされない限り軽業は発動しない上、
ただでさえ素早さが高いのに軽業はやりすぎ、
ギリギリの耐久+珠ダメにより新緑発動の機会がそこそこある、
何よりけたぐりが4世代教え技

などの理由により軽業によるうまみはゼロです。
新緑は珠ダメが入って新緑に入ったりすることもあるので、
リフスト→珠ダメでHPが新緑圏内→珠新緑C↓↓リフストってことも
あり得るので新緑安定ですね。厳選難易度を込みでも。

軽業を否定しているわけではないですが、軽業にするなら別の型を使った方が間違いなく強いです。
12/06/02 21:26
13Iris
なるほど…ダブル、トリプルを経てシングルに移ってきたのですがシングルとそれ以外では素早さに対する感覚が大分異なるみたいですね。

もちろん軽業の場合珠を持たせるつもりは到底ありませんが…?

けたぐりの有無は大きいですね
12/06/02 21:56
14カウネダートタイプ
与ダメにムドー、被ダメにカイリューの鉢巻神速を追加されてはどうでしょうか。
12/06/02 22:20
15ななし
ジュカインは襷や身代わりの印象が強くありましたが、珠とサブウエポンで相当な範囲が見れて面白そうですね。興味を持ちました。

>13

考察を読めば軽業という選択肢はないことがわかると思います。
ついでにいうと、軽業ジュカインはトリプルの誓いパでワンチャンあるかどうか、多分ないレベルです。
12/06/02 22:52
16名無し
とても良い育成論だと思います。
あと、めざパは氷なら31-30-30-31-31-31です。
心内ですが評価5で。
12/06/02 22:56
17kaka
育成論読ませてもらいました。

ジュカインってなかなか広範囲に刺さるんですねー。ちょっと甘くみてましたw
育成論読んだ感じはマニューラとかに近い部類のポケモンですね。コイツの場合水ポケの選出をけっこう縛れそうなので、相手によってはなかなか機能しそうです。

特に問題ないと思うので評価5入れておきます。
12/06/02 23:05
18
候補技程度にハードプラントはどうでしょうか。HPが1/8の以下の時はもちろん、倒される時はだいたい分かりますし、多分切るならめざパかいわなだれですが、流石に草2つはきついですよね。
12/06/02 23:19
19www
>16
めざ氷の理想個体値は
UUUVVV
UVUVVV
VUUVVV
VVVVVU
があるので間違っていませんよwww
大丈夫ですか?
12/06/02 23:36
20さかな@
>13

ジュエルだと1発しか撃てずどれかにピンポイントになるので
ちょっと扱いづらいかと・・・

けたぐりに限らず教え技が無いのはかなり厳しいですね。

>14
ムドーとカイリューですか。カイリューは入れておきます。
ですがムドーに打つといったらめざパですよね?

いくらムドーのDが低いからってめざパじゃ倒せないと思いますけど・・・w
まあ一応載せておきます。
コメント感謝です。

>15

ですね。ダメ計を見ればわかりますが面白いくらいに確定数が変わりますw

サブウェポンやほかの補助技も多いので、パーティによって仮想敵、役割範囲を変えることもできますね。

一例としては、HSにして最速やどみがとかでしょうか。

>16

めざめるパワー(氷)の理想値はその個体値配分だけじゃないですね。
ただそれがメジャーなだけでほかにもあることを覚えておいてください。

高評価感謝です。

>17

範囲だけはかなり広いですね。実は雷パンチ等も覚えます。
しかしそのための火力を確保するとなると珠に頼らざるを得ないのは少し残念ですね。

高評価ありがとうございます。

>18

厳しいようですがハードプラントは論外です。
確かにダメージだけなら出ますが、めざパや岩雪崩を抜く意味がわからないです。
岩雪崩、蹴手繰りによって安易な交代、積みの起点を作ることを防ぐことのできるアタッカーとしているのに、
反動で動けない状態のとき積みの起点にされたら本末転倒です。

>18

言っていることは正解ですがその口調はやめましょう。
荒れる可能性があるので煽り口調はおやめください。
12/06/03 08:28
21通りすがり。
シェイミSFのS125となってますが
あいつ、S127 ありませんでしたっけ??


12/06/04 00:06
22@ちくわ
綺麗な配分ですね、ジュカインはメザ炎安定かと思ってたのですが、珠なら後だししてくるドラゴン返り討ちにできるのはいいですね
被ダメに水ロトがあればより良くなるかとおもうのですが、どうでしょうか?
12/06/04 17:29
24
スカイフォルムのシェイミのSは127ですよ^^;
12/06/04 21:07
25ドラッグ
フリーで適当にパーティー作ると毎回ミトムに弱くなるため、こういう強力な草タイプほしかったです。参考にさせてもらいます。
身代わりの説明に新緑を能動的に発動させることができる、などと説明を加えると親切だとおもいます。

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